Адрес для входа в РФ: exler.world
Семь популярных мифов о вине
29.11.2018 19:57
18632
Комментарии (81)
Денис Руденко продолжает свою просветительскую деятельность - "Семь популярных мифов о вине". Об этом неоднократно писалось и здесь, но у Дениса аккуратно собрано в одной заметке - полезно почитать для тех, кто продолжает заблуждаться.
Кстати, он как раз упоминает тот самый "винный порошок", который мне каждый раз суют, когда обсуждаются "порошковые вина". Я понимаю, что многим людям совершенно бесполезно объяснять, что название "винный порошок" не означает ровным счетом ничего, что с тем же успехом эту субстанцию можно назвать и "коньячным порошком", и "стейковым порошком", да хоть "кефирным порошком".
Ну хоть Дениса послушайте, если не доходит.
Кроме того, многие российские и китайские продавцы пользуются популярностью этого мифа среди россиян, продавая отходы винного производства (высушенную и размолотую в порошок виноградную выжимку) или размолотые в пыль сухофрукты под названием "винный порошок". Если внимательно прочитать "инструкцию" к подобной смеси, то можно увидеть там очень простой рецепт: "Возьмите сахар, воду, дрожжи, поставьте банальную брагу и подкрасьте ее нашим порошком. Наслаждайтесь!". И вот что интересно - судя по размаху продаж многие наивно ведутся!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Занятно, но про порошковое вино я слышу исключительно тут 😄
Насчёт вина не берусь судить, может и нет порошковых, хрен его знает. Кстати, вспоминаются портвейны и вермуты советских времён, на дне бутылки всегда присутствовал слой осадков. Может от порошка?
Ну да бог с ним. А вот коньяки типа "Командирский", Кёнигсберг" и т. п. точно делаются ароматизирующими добавками в разведённый спирт. Сейчас таких добавок на любой вкус. Несколько капель и вот тебе элитный напиток.
Ну да бог с ним. А вот коньяки типа "Командирский", Кёнигсберг" и т. п. точно делаются ароматизирующими добавками в разведённый спирт. Сейчас таких добавок на любой вкус. Несколько капель и вот тебе элитный напиток.
Надо попросить Дениса сделать аналогичную статью про "накапельные" коньяки. 😄
Как хорошо, что я непьющий, и все эти мифы и срывы покровов мне по барабану 😄)).
Хорошая попытка, но нет: только водка!
я с тобой
Если совсем коротко: Алекс, ты согласен с Денисом?
Конечно, согласен. А с чем там не соглашаться-то?
Борьба с порошковым вином продолжается!
красная крошка напомнила о недавно обсужденом здесь мадагаскарском дереве:
Интересно, а можно ли это продать, как дорогое порошковое вино? 😉
Я думаю, выгоднее взять порошковое вино, и продать как это. 😄
Этот порошок своим видом вызывает у меня воспоминания детства, когда мы в сарае делали всякие домашнии эксперименты по неорганической химии. Оксид чего-то там, например оксид железа(III)
Элитное эксклюзивное порошковое вино.
Судя по существованию продаж услуг лайф-коучей и бизнес-консультантов ответ однозначен и очевиден.
Продавать можно всё, даже то, чего в природе нет!
Продавать можно всё, даже то, чего в природе нет!
оксид железа бурый (ну ржавчина и ржавчина). Мы на чердаке пятиэтажки водород добывали. Из квартиры меня выгнали очень быстро
От одного слова "трихлоранизол" бросает в дрожь. Я из всех мифов слышал только три: порошок, пробка и пакет.
зачем же так бояться. Все во вселенной натурально. 😄 Обрати вниманиe, как зачетно альфа-канал смотрится у Экслера в форуме.
en.wikipedia.org
en.wikipedia.org
"Порошковое" - оно конечно для любителей похимичить на кухне, а потом вылить это все в унитаз.
А вот как быть с этим типом "вина" описанным у Руденко:
"Зато, можно говорить о вине, которое может быть разведено водой с добавлением красящих экстрактов, ароматизаторов и подсластителей. Обычно такие «коктейли» производятся из дешевого вина, приобретаемого за рубежом (Испания, ЮАР, Чили, Узбекистан) по цене менее доллара за литр, и разливаются на территории России, поступая в продажу в нижнем ценовом сегменте."
Если я правильно его понял, то такие коктейли вполне реально купить в нормальном супермаркете? И как себя от этого уберечь тогда?
А вот как быть с этим типом "вина" описанным у Руденко:
"Зато, можно говорить о вине, которое может быть разведено водой с добавлением красящих экстрактов, ароматизаторов и подсластителей. Обычно такие «коктейли» производятся из дешевого вина, приобретаемого за рубежом (Испания, ЮАР, Чили, Узбекистан) по цене менее доллара за литр, и разливаются на территории России, поступая в продажу в нижнем ценовом сегменте."
Если я правильно его понял, то такие коктейли вполне реально купить в нормальном супермаркете? И как себя от этого уберечь тогда?
И как себя от этого уберечь тогда?
Очень сомневаюсь, что на этикетке этого вина будет написано что-то типа:
Состав вина: виноматериал чилийский - не менее 60%, вода очищенная, краситель пищевой, ароматизатор "Каберне" идентичный натуральному, сахар.
Я такого за свою жизнь на магазинном вине не встречал ни разу.
Состав вина: виноматериал чилийский - не менее 60%, вода очищенная, краситель пищевой, ароматизатор "Каберне" идентичный натуральному, сахар.
Я такого за свою жизнь на магазинном вине не встречал ни разу.
Очень сомневаюсь, что на этикетке этого вина будет написано что-то типа:
Литровый тетрапак со сладким или полусладким пойлом, а так же "фруктовые" вина ценой 89-120 рублей - почти наверняка оно, разбодяженное дёшевое вино.
Винный напиток. В основном игристое - всякие Bosco и подобные. Там всё честно написано
Не покупать винные напитки, не покупать вина, у которых не указан сорт винограда, год, регион производства.
Как только видите надпись "из красных сортов винограда" - ставьте обратно на полку магазина.
Как только видите надпись "из красных сортов винограда" - ставьте обратно на полку магазина.
Очень сомневаюсь
такого за свою жизнь на магазинном вине не встречал ни разу.
У того же Руденко как раз написано - что, к сожалению, это никак не гарантирует от покупки подобной бормотухи.
Более-менее можно застраховаться, если покупать уже проверенные (собой) вина.
Более-менее можно застраховаться, если покупать уже проверенные (собой) вина.
Угум, а если не тетрапак, а бутылка, а если не 120, а 400-500, а если не фруктовое - то это все равно не гарантирует от разбодяженного пойла
Помятые личности берут вино за 100 руб\литр. За 200 продается много вина, которое явно не из арсенала помятых личностей.
На полке ряд тетрапаков ценой около 100 руб. Явно, что одного качества. Но надпись "винный напиток" на 2-3. Остальные по-прежнему именуются "вино".
Очень сомневаюсь, что на этикетке этого вина будет написано что-то типа: Состав вина: виноматериал чилийский - не менее 60%, вода очищенная, краситель пищевой, ароматизатор "Каберне" идентичный натуральному, сахар.Я такого за свою жизнь на магазинном вине не встречал ни разу.
Помятые личности берут вино за 100 руб\литр
По третьему пункту имею сказать, что винные магазины в наших краях, а также критеги и журналы часто дают в описании вина рекомендации типа «может лежать до ХХХХ года» или «лучше всего пить с ХХХХ по УУУУ годы». Да и на сайтах производителей бывают таблицы с годом выпуска и советами «пить», «держать» и «пить/держать».
«лучше всего пить с ХХХХ по УУУУ годы»
Кстати, никогда не проверял срок годности вина - неужели и правда испортиться? Или это чисто легальные требования?
Это прям как Бобик в гостях у Барбоса. "У меня бы сосиска в холодильнике не лежала. Я бы ее живо -- вжих!"
Истины ради отмечу, что инструкции "винным наборам" другие.
Приготовьте сахарный сироп, засыпьте туда смесь сухофруктов, ягод и ароматических трав из набора.
В таким образом приготовленное сусло добавьте питание для дрожжей, внесите дрожжи, и т.д.
Винный напиток получается на уровне Арбатского из 90-ых. Ничем не хуже той бродяги которой порой поят отдыхающих на юге. Там все тоже самое, только отходы от виноделия посвежее засыпаются в сахарный сироп.
И конечно в промышленных масштабах этот способ совершенно не рентабелен и остаётся уделом домашних любителей повысить содержание этанола в крови, относительно бюджетным, домашним напитком.
Приготовьте сахарный сироп, засыпьте туда смесь сухофруктов, ягод и ароматических трав из набора.
В таким образом приготовленное сусло добавьте питание для дрожжей, внесите дрожжи, и т.д.
Винный напиток получается на уровне Арбатского из 90-ых. Ничем не хуже той бродяги которой порой поят отдыхающих на юге. Там все тоже самое, только отходы от виноделия посвежее засыпаются в сахарный сироп.
И конечно в промышленных масштабах этот способ совершенно не рентабелен и остаётся уделом домашних любителей повысить содержание этанола в крови, относительно бюджетным, домашним напитком.
Истины ради отмечу, что инструкции "винным наборам" другие.
Приготовьте сахарный сироп, засыпьте туда смесь сухофруктов, ягод и ароматических трав из набора. В таким образом приготовленное сусло добавьте питание для дрожжей, внесите дрожжи, и т.д.
Приготовьте сахарный сироп, засыпьте туда смесь сухофруктов, ягод и ароматических трав из набора. В таким образом приготовленное сусло добавьте питание для дрожжей, внесите дрожжи, и т.д.
Ничем не хуже той бродяги которой порой поят отдыхающих на юге. Там все тоже самое, только отходы от виноделия посвежее засыпаются в сахарный сироп.
И конечно в промышленных масштабах этот способ совершенно не рентабелен и остаётся уделом домашних любителей повысить содержание этанола в крови, относительно бюджетным, домашним напитком.
Он и в локальных масштабах нерентабелен совершенно.
В России... В рознице, в известном магазине такой набор стоит 700 рублей на 23 литра. Прибавляем стоимость 4 кг сахара, получаем 900 рублей. И того получаем 30 рублей за одну бутылку не считая расходов на амортизацию оборудования, затрат на электричество и т.д. ну и предполагая что трудится энтузиаст бесплатно. 😉
И конечно в промышленных масштабах этот способ совершенно не рентабелен
И конечно в промышленных масштабах этот способ совершенно не рентабелен
.То есть сделайте галимую бражку, правильно?
.Я несколько лет прожил в Сочи. Никогда такого там не встречал. Обычно поят домашним виноградным вином, в которое добавляют сахар (или не добавляют), или крымскими креплеными из бочек.
Это когда берут уже отбрадившую и отжатую мезгу, заливают ее сахарным сиропом и опять забраживают. А потом опять этот же жмых берут после прессования и ещё раз и потом ещё раз!
Даже красивое название этим напиткам придумали - петио!
И наши южные, "домашние" виноделы, любят рассказывать легенду, что мол сам Голицын в гостях у одного винодела выделил лучшее вино, которое оказалось этим самым Петио и таким образом был опозорен.
Ты бы повнимательнее у Дениса почитал. Имеет смысл купить дешовый шмурдяк и разбодяжить ароматизатором идентичным натуральному. Нет затрат на помещение, энергию, не надо ждать пока отбродит. Получится сладеько и ароматно и пиплу нравится.
А эта фигня, которую надо в бражку засыпать. Там затраты все те же. То бишь и помещение с нужной температурой и время на брожение и выйдет совершенно точно шмурдяк. Нафига городить производство если собираешся делать шмурдяк?
А эта фигня, которую надо в бражку засыпать. Там затраты все те же. То бишь и помещение с нужной температурой и время на брожение и выйдет совершенно точно шмурдяк. Нафига городить производство если собираешся делать шмурдяк?
Имеет смысл купить дешовый шмурдяк и разбодяжить ароматизатором идентичным натуральному. Нет затрат на помещение, энергию, не надо ждать пока отбродит
Нафига городить производство если собираешся делать шмурдяк?
И чо? Как это в магазине-то продавать? Ответ простой - никак. Нет, у ларьке тети Клавы в квартире номер три - еще туда-сюда.
И наши южные, "домашние" виноделы, любят рассказывать легенду, что мол сам Голицын в гостях у одного винодела выделил лучшее вино, которое оказалось этим самым Петио и таким образом был опозорен.
ну, а сам этот "дешёвый шмурдяк" с неба, что ли берётся? В его цене и есть все эти затраты на помещение и энергию
очевидно,
Ещё на перевозку с Чили
Я несколько лет прожил в Сочи.
И того получаем 30 рублей за одну бутылку
Никак не продавать. Я же писал:"остаётся уделом домашних любителей повысить содержание этанола в крови, относительно бюджетным, домашним напитком.".
Я не сторонник мифа о наличие в магазинах "порошкового" вина.
Я не сторонник мифа о наличие в магазинах "порошкового" вина.
Что-бы сделать 30-ть бутылок вина, нужно минимум 40 кг винограда. А так же поболе оборудование и труда. Желательно и рынок с дешевым, винным виноградом под боком. То есть желательно жить на юге.
Даже красивое название этим напиткам придумали - петио!
А еще из отходов петио можно делать пикет или использовать их для водки:).
"Из выжимок, давших первое петио, можно выделать также так называемый "пикет" или же, наконец, употребить их на выкурку водки. Выделка П. в последнее время развивается у нас все больше и больше, особенно на южном берегу Крыма и отчасти в Черноморской губернии."
думаешь за помещение +энергия+зарплаты в Чили столько же как и в Москве?
не очевидно. Городить производство только если собираешься делать не совсем отстой.
У нас тут выгодно с Китая возить
Боярышник как раз и не гнали. Об этом и говорю. Его даже не настаивали. Короче ты все в кучу смешал.
Еще налоги учти и лицензию. Сколько там лямов надо заплатить.
Еще налоги учти и лицензию. Сколько там лямов надо заплатить.
>>Это не название этим напиткам придумали, это француз Петио такую технологию придумал, если верить "Брокгаузу и Ефрону"
А Вы думали я что-то другое имел в виду? Да в честь, отца основателя этих шмурдюков их и стали так красиво называть.
А Вы думали я что-то другое имел в виду? Да в честь, отца основателя этих шмурдюков их и стали так красиво называть.
Боярышник как раз и не гнали. Об этом и говорю. Его даже не настаивали. Короче ты все в кучу смешал.
Еще налоги учти и лицензию. Сколько там лямов надо заплатить.
Ну мифов о вине, так то поболее, чем семь. 😄 Денис, просто о наиболее наболевшем. Реально понимаю как можно за*бать однотипными идиотским вопросами... Но, мне кажется, сектантам пофиг. Вот эта тема, что в магазинах вино не такое как за границей, а поддельное - она неистребимая....
Вот эта тема, что в магазинах вино не такое как за границей, а поддельное - она неистребимая
Вот эта тема, что в магазинах вино не такое как за границей, а поддельное - она неистребимая....
Так это же не про местные заводы. У нас вообще все что угодно могут лить, только там на бутылках код на 46* начинается?. Что при этом не означает, что оно поддельное. Просто хреновое.
Что и Таманский кагор уже подделывают? Какой ужос
У Руденко есть пара статей, в которых он обьясняет свое отношение к российским винам. Если коротко, то (по его мнению):
- хорошие российские вина есть. Но в обычных сетевых магазинах в основном продают плохие
- российские вина, сравнимые по качеству с аналогичными европейскими, стоят дороже. То есть, искать именно российские вина сейчас - это удел патриотов.
От себя добавлю, что соки-то у нас в целом не хуже европейских, но очень многие продукты - да, с добавлением говна.
- хорошие российские вина есть. Но в обычных сетевых магазинах в основном продают плохие
- российские вина, сравнимые по качеству с аналогичными европейскими, стоят дороже. То есть, искать именно российские вина сейчас - это удел патриотов.
От себя добавлю, что соки-то у нас в целом не хуже европейских, но очень многие продукты - да, с добавлением говна.
Продукция известных брендов делающих сигареты, шоколад, соки и т.д. на местных заводах очень сильно отличается от европейских.
Потому, что по русским понятиям невозможно производство без добавления говна.
Что и Таманский кагор уже подделывают?
Какой ужос
Учитывая, что в России свежевыжатых соков нет как класса. Все "восстановленные из концентрата".
То есть, искать именно российские вина сейчас - это удел патриотов.
Тут соки все чаще попадают в списки нерекомендуемых продуктов. Как я понял, из-за большого количества сахара. Типа, жрите лучше фрукты.
То что на фотке, какая же это натуральная пробка. Это прессованная. Хз как их там ещё обрабатывают. Короче как дсп деревом обозвать. А натуральную я редко когда встречал.
На фотке куча разных пробок, и все разные. 😉
Попадалось как-то португальское мыло, содержащее пробку и вино.
Ну в этой куче и нету натуральных пробок ?
Восхищаюсь вашей способностью так легко различать пробки по посредственной
фотографии, но откройте секрет - чем вам самая левая пробка не натуральная?
фотографии, но откройте секрет - чем вам самая левая пробка не натуральная?
Восхищаюсь вашей способностью так легко различать пробки по посредственной
фотографии
фотографии
вот натуральная images.ru.prom.st
Понятно. Ни разу не видели пробки разных грейдов, с разной обработкой.
Но мнение свое имеете. По фотографии.
Но это ок, вам много чего можно. 😉
Но мнение свое имеете. По фотографии.
Но это ок, вам много чего можно. 😉
