БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

ХАМАС передал всех заложников

США война Израиль

13.10.2025 10:10

Комментарии 226

Израиль отдал взамен 1966 заключенных, включая 250 осуждённых за терроризм. Кроме того, 1718 жителей Газы, задержанных во время боевых действий, будут возвращены в анклав.
Это к тому, насколько государство ценит жизни своих граждан в отличие от ПРБ.
И куда-то сразу пропали душещипательные передачи про "страдающих детей Газы". А ХАМАС вроде готовится к интеграции в национальную армию Палестины. И наверняка под шумок расстреливает тех, кого заподозрили в сотрудничестве с МОССАД и ЦАХАЛ.
Спираль истории сделала очередной виток...

blackmore

13.10.25 21:10

0 0

Хамас уже расстреливает на камеру.

Это тоже часть сделки Трампа.

Украинцам стоит иметь в виду.

xoxol

igori-san°

13.10.25 21:56

1 1

Откуда неуверенность про расстрелы? Хамас уже расстреливает на камеру.
t.me
Осторожно, там именно запись расстрела, если нажать на видео.

igori-san°

blackmore

13.10.25 21:52

0 4

Обидно, что Нетаньяху решил не ехать в Египет. Непонятно, кто и что там подписывает без Израиля.

Но подозреваю, что тут вопрос не только в том, что «праздник на носу, нет времени съездить в Египет», несмотря на то, что именно это - официальная причина.

igori-san°

13.10.25 21:03

0 1

Но подозреваю, что тут вопрос не только в том, что «праздник на носу, нет времени съездить в Египет», несмотря на то, что именно это - официальная причина.

Согласно новостям, Ирак, Турция и ещё кто-то выступили против визита Нетаньяху, угрожая не приехать, если тот приедет.

BigSister

igori-san°

14.10.25 00:30

0 0

У меня в ленте нет ни одного спикера, кто в это верит.

Suddenly

igori-san°

14.10.25 00:00

0 0

Трамп подписывает всех, он им там пересказал все, что в Израиле говорил. И выдал оценки всем собравшимся странам.

Будем надеяться на лучшее и продолжать поддерживать Израиль вообще и ЦАХАЛ- в частности.

igori-san°

Jsnoww

13.10.25 23:43

0 2

Jsnoww

igori-san°

13.10.25 21:05

0 2

Если кому интересно, вот речь Трампа в Кнессете:

ИМХО, он довольно много путает прошедшее и будущее время в своей речи, но в целом интересно.

igori-san°

13.10.25 19:37

0 3

Трамп долго хвалил Витькова

«Я организовал для него (спецпредставителя США Стива Уиткоффа) встречу с президентом Путиным — думал, она продлится минут 15–20. Стив ничего не знал о России, почти ничего не знал о Путине, да и политикой особенно не интересовался. Он был действительно хорош в недвижимости, но обладал тем качеством, которое я искал — и которое редко где встретишь.

И вот я организовал встречу с Путиным и позвонил:
— Он (Уиткофф) уже закончил?
Это было примерно через полчаса после начала.
— Нет, сэр, он все еще внутри.

Это было в Москве.
— Ну, как он там?
— Не знаю, сэр, он все еще внутри.

Звоню через час:
— Дайте мне поговорить со Стивом.
— Сэр, он все еще с Путиным. С президентом Путиным.

Я говорю: «Ничего себе, долгая встреча». Прошел час. Звоню еще через час — он все еще с Путиным. Через три часа — все еще с Путиным. Через четыре часа — начали говорить, что он вот-вот выйдет. И через пять часов он наконец вышел.

Я спросил:
— О чем, черт возьми, вы могли говорить пять часов?
А он ответил:
— Да обо всем понемногу, много интересных тем. Мы обсуждали то, ради чего пришли.

Но ведь об этом нельзя говорить пять часов подряд. Вот это — талант. Настоящий талант».

Suddenly

igori-san°

14.10.25 00:04

0 0

Неужели ни разу не начал free wheeling и нудёж, что не дали Нобеля?

Ну, немножко было, но это неважно. Трамп долго хвалил Витькова и Нетаньяху, а также долго и подробно рассказывал, какой он великий миротворец и полководец. Ну да и пусть. Сегодня вернулись заложники - значит сегодня к Трампу вообще никаких претензий.

igori-san°

runcyclexcski

13.10.25 23:46

0 2

Неужели ни разу не начал free wheeling и нудёж, что не дали Нобеля?

runcyclexcski

igori-san°

13.10.25 22:51

3 1

Фильм не смотрел. Но речь послушал. Несколько вянут уши от льстивой риторики, т.е. я не верю более-менее ничему, что говорится с таким уровнем лести. Но это президент США и, наверное, его речь все равно важна.

igori-san°

Suddenly

13.10.25 21:02

0 1

ИМХО, он довольно много путает прошедшее и будущее время в своей речи, но в целом интересно.

Как героиня фильма "Прибытие", с которой инопланетяне поделились сакральным знанием?

Suddenly

igori-san°

13.10.25 20:25

1 1

Один индийский предприниматель - миллиардер еврейского происхождения, который сделал миллиарды на производстве дешевых дженериков дорогих европейских и американских лекарств и продаже их в беднейших странах Африки и Азии, предложил следующий план арабо-еврейского урегулирования: нужно объединить еврейские мозги и дешевые арабские рабочие руки и развернуть массовое производство товаров по типу того, как это было сделано в Китае, Индии и всей Юго-Восточной Азии. План несомненно утопичный, но интересный.

Martin

13.10.25 18:49

0 0

- а арабы согласны?
- а кто их спрашивать будет.

AlexSSS

Martin

13.10.25 22:13

0 0

Дешевые арабские рабочие руки. Ну-ну…

Sbr

Martin

13.10.25 21:06

0 1

арабы работать не любят, не хотят и не умеют

Богданыч

Martin

13.10.25 19:33

4 1

Про еврейские мозги комментировать не буду, но вот как сделать из арабов китайцев, а бы послушал с большим интересом 😄
Ну, а если серьезно, план не утопичный, а просто бред собачий.

igori-san°

Martin

13.10.25 19:25

0 7

Вернувшиеся заложники - это прекрасно! Хотя да, Хамас опять подгадил. Не удержался.

Mathemilda

13.10.25 18:29

0 0

Заодно и трампа обосрали

"Чудно время провели!" (с) Сектор Газа

xoxol

Nyy fan

13.10.25 22:02

0 2

Заодно и трампа обосрали

У тебя навязчивая идея.

Suddenly

Nyy fan

13.10.25 20:27

0 2

Вернувшиеся заложники - это прекрасно! Хотя да, Хамас опять подгадил. Не удержался.

Заодно и трампа обосрали

Nyy fan

Mathemilda

13.10.25 18:33

5 0

Форум по вопросам семей заложников и пропавших без вести требует от правительства "жесткого ответа" на нарушение ХАМАС соглашения о передаче всех тел заложников. Ранее группировка заявила о намерении вернуть 13 октября тела только 4 из 28 убитых заложников.
Организация требует "немедленного прекращения реализации соглашения до полного и окончательного освобождения всех павших".

Stamm

13.10.25 17:01

0 0

Организация требует "немедленного прекращения реализации соглашения до полного и окончательного освобождения всех павших".

И что это должно значить? Ничего не делать или переначать войну?

igori-san°

Stamm

13.10.25 19:27

0 0

Ну теперь в газе не осталось ни одного невиновного человека.

Gosha

13.10.25 15:20

3 4

Радуюсь освобождению заложников.
Сожалею, что не удалось добиться этого раньше.
Надеюсь, что с Хамасом будет покончено в ближайшем будущем и что будет установлен настоящий мир, на позитивные перемены в Израиле и по отношению к Израилю.

BigSister

13.10.25 15:17

0 5

Вот что пишет про Сиси википедия:

Ну вот! Может, значит, когда хочет ))

BigSister

igori-san°

13.10.25 23:10

0 0

Во-первых, не знаю, насколько велико было желание Египта покончить с БМ.

Они более-менее готовы уничтожать друг друга, если подвернется такая возможность. Они - это БМ и правительство Египта

Вот что пишет про Сиси википедия:
Sisi led the 2013 Egyptian coup d'état, overthrowing Morsi on 3 July 2013. Demonstrations and sit-ins organized by supporters of the Muslim Brotherhood and Egyptian democracy followed. Under the command of Sisi, two camps of protesters were violently dispersed in Cairo: one at al-Nahda Square and a larger one at Rabaa al-Adawiya Square, the Rabaa massacre, leading to international criticism.[3] The dispersal of pro-Morsi sit-ins by the police and military forces resulted in the killing of about 3,000 civilians and the arrests of almost 19,000.[4] Human Rights Watch describes the massacres as crimes against humanity.

igori-san°

BigSister

13.10.25 22:25

0 1

У Египта есть желание покончить с братьями-мусульманами, но пока не удается даже в своей стране.

Во-первых, не знаю, насколько велико было желание Египта покончить с БМ. Во-вторых, Газа - не Египет. В-третьих, предполагается, что в Газе будет задействован не только Египет. В-четвёртых, от моих "прожектов" абсолютно ничего не зависит. Могу сказать за прошлое/настоящее, что, на мой взгляд, всё упирается в желание/нежелание что-либо изменить. Когда желание есть, находится и решение проблемы. Нынешняя сделка вообще казалась невозможной, а вон гляди ж ты! Поэтому давай будем посмотреть )

BigSister

igori-san°

13.10.25 20:21

0 1

Было бы у арабских стран желание покончить с Хамасом - и они справятся с ним сами (или с помощью Израиля). Имхо. Было бы желание. Хамасу придётся сложить оружие.

У Египта есть желание покончить с братьями-мусульманами, но пока не удается даже в своей стране.

igori-san°

BigSister

13.10.25 19:29

0 1

Каким образом? Проведут честные и независимые выборы?
Или попросят Израиль продолжать бомбить хамасятину?

BigSister

igori-san°

13.10.25 18:30

0 2

WP рассказал о крепнущем тайном сотрудничестве Израиля с арабскими странами

Jsnoww

igori-san°

13.10.25 18:04

1 0

Надеюсь, они помогут убрать Хамас от власти в Газе.

Каким образом? Проведут честные и независимые выборы?
Или попросят Израиль продолжать бомбить хамасятину?

В идеале, в Палестине нужно оккупационное правительство, по типу того, что было в милитаристской Японии после Второй Мировой, которое позволило генералaм с честью публично разрезать себя на площади, а всяких бесчестных, но нехороших - просто повесило, самостоятельно. Потом помогло разоружиться, написать под диктовку конституцию и оставило свои военные базы. Но просвещенный мир против таких методов.

igori-san°

BigSister

13.10.25 17:55

0 3

Полагаешь, арабские страны продолжат помогать Хамасу?

Хамас - это разновидность (отдел) "Братьев-мусульман". Финансовый крах и отсутствие помощи они потерпят вместе с "Братьями". Ну, такое мое видение судьбы и места Хамаса в арабском/мусульманском мире.

igori-san°

BigSister

13.10.25 17:49

0 1

Полагаешь, что они оставят население Газы совсем без помощи?

Надеюсь, они помогут убрать Хамас от власти в Газе.

BigSister

Witalij

13.10.25 16:27

0 4

Полагаешь, что они оставят население Газы совсем без помощи?

Witalij

BigSister

13.10.25 16:25

0 1

Не очень получается надеяться на мир, к сожалению.

Полагаешь, арабские страны продолжат помогать Хамасу?

BigSister

igori-san°

13.10.25 16:14

0 1

Отрываются, твари. И всё же надеюсь, что недолго им осталось.

А что их остановит?

igori-san°

BigSister

13.10.25 16:06

0 3

Не очень получается надеяться на мир, к сожалению.

igori-san°

BigSister

13.10.25 16:06

0 1

Отрываются, твари.
И всё же надеюсь, что недолго им осталось.

BigSister

Witalij

13.10.25 16:05

0 1

Надеюсь, что с Хамасом будет покончено в ближайшем будущем

Хотелось бы. Но вот что это так действительно будет, я сомневаюсь.

Witalij

BigSister

13.10.25 15:37

0 3

Рад за освобождённых людей. Ужас берёт при мысли об уже убитых.

Esoom Live

13.10.25 15:12

0 5

Газета Islamic Republic, аффилированная с канцелярией верховного лидера Ирана Али Хаменеи, опубликовала материал, в котором операция ХАМАС "Наводнение Аль-Аксы" от 7 октября названа "серьезной стратегической ошибкой", обернувшейся тяжелыми последствиями как для палестинцев, так и для самого Ирана.
Если ранее в иранских официальных источниках этот день называли "триумфом сопротивления", в этой статье говорится об "одной из самых разрушительных ошибок в истории исламского мира". Ее авторы подчеркнули, что "последствия удара стали катастрофическими для Газы и подорвали стабильность всей оси сопротивления – от Ливана до Йемена".
"Завоевание Сирии Западом – одно из самых разрушительных последствий атаки ХАМАС", – говорится в тексте. Авторы подчеркнули постепенное сближение Дамаска с США и Израилем, следовательно, его отдаление от Ирана.

Stamm

13.10.25 14:56

0 7

На самом деле Сирия завоёвана не Западом, а Турцией, от чего Ирану не легче, но в сухом остатке вся «ось сопротивления», в которую были вложены охулиарды иранских средств на протяжении стольких лет и представлявшая угрозу существования Израиля ещё 2 года назад, рассыпалась, как ядерный реактор в Натанзе.

I_am_Groot

Stamm

13.10.25 15:14

0 3

В каментах перепись морально ущемлённых, неспособных разделить чужую радость.
Вы что, думаете, что на 8-м десятке своего существования жители постоянно воюющей страны испытывают иллюзии насчёт договоров с террористами? Или не понимают, как долго длится перемирием с недобитыми ублюдками, для которых уничтожение Израиля цель их никчёмной жизни?
Или после обмена пленных с Россией вы приходите в каменты к украинцам, получившим из ада своих близких и учите их не сильно радоваться, раз россияне вернули своих солдат?
«В Иране власть не скинули? Израиль проиграл.
Прекращение огня в Ливане? Израиль проиграл.
Обменяли заключённых на заложников? Израиль проиграл.»
Сейчас мы празднуем возвращение наших домой. Никто, кроме самых упоротых леваков, не говорит, что война окончена. Ни с ХАМАСом, ни с Ираном, ни с антисемитизмом в западных странах.

I_am_Groot

13.10.25 13:52

7 29

🤝🏻

I_am_Groot

Nyy fan

13.10.25 22:28

0 0

. Никто, кроме самых упоротых леваков, не говорит, что война окончена.

Трамп упоротый левак?

А какие еще "упоротые леваки" говорят, что война окончена? Пару дней назад в треде "Переживаит(с)" на леваков как раз наехали, почему они не радуются окончанию войны.

JuliaLambert

I_am_Groot

13.10.25 20:22

0 1

В каментах перепись морально ущемлённых, неспособных разделить чужую радость.Вы что, думаете, что на 8-м десятке своего существования жители постоянно воюющей страны испытывают иллюзии насчёт договоров с террористами? Или не понимают, как долго длится перемирием с недобитыми ублюдками, для которых уничтожение Израиля цель их никчёмной жизни?Или после обмена пленных с Россией вы приходите в каменты к украинцам, получившим из ада своих близких и учите их не сильно радоваться, раз россияне вернули своих солдат?«В Иране власть не скинули? Израиль проиграл.Прекращение огня в Ливане? Израиль проиграл.Обменяли заключённых на заложников? Израиль проиграл.»Сейчас мы празднуем возвращение наших домой. Никто, кроме самых упоротых леваков, не говорит, что война окончена. Ни с ХАМАСом, ни с Ираном, ни с антисемитизмом в западных странах.

Коль ха Кавод

Nyy fan

I_am_Groot

13.10.25 16:43

0 3

Или после обмена пленных с Россией вы приходите в каменты к украинцам, получившим из ада своих близких и учите их не сильно радоваться, раз россияне вернули своих солдат?

У меня вопрос, на который морально раздвинутый без труда ответит: признаёт ли Украина право рашистов убивать украинцев после каждого обмена пленных? Поощряет ли их?

Никто, кроме самых упоротых леваков, не говорит, что война окончена.

Апельсинка, значит, "самый упоротый левак". Вот это поворот.

Пафнутий Залипако

I_am_Groot

13.10.25 14:17

13 4

Террористы захватывают заложников.
Террористы убивают почти всех заложников.
Террористы возвращают остатки заложников, получают взамен две тысячи боевиков и признание их как государство.
Вывод? Ну конечно! Это очень хорошо для... ЗАЛОЖНИКОВ!

Пафнутий Залипако

13.10.25 13:12

18 8

То ли на старости лет память подводит, то ли мир изменился, но я еще помню рассказы о том что Израиль с терористами не договаривается ни о чем, кроме безусловной капитуляции. CпойлерЗаложники? Штош, объявдяем их праведниками, заупокойную молитву, и соболезнования родне. Тех, кто заложников отпустил - молодец, помрешь за решеткой, а был не молодец - МОСАД тебе жизни не даст нигде.

Тот кто тебе эти рассказы рассказывал обманул тебя

Nyy fan

mmikhail

13.10.25 23:16

1 0

Террористы возвращают остатки заложников, получают взамен две тысячи боевиков и признание их как государство.

То ли на старости лет память подводит, то ли мир изменился, но я еще помню рассказы о том что Израиль с терористами не договаривается ни о чем, кроме безусловной капитуляции.

Заложники? Штош, объявдяем их праведниками, заупокойную молитву, и соболезнования родне.
Тех, кто заложников отпустил - молодец, помрешь за решеткой, а был не молодец - МОСАД тебе жизни не даст нигде.

mmikhail

Пафнутий Залипако

13.10.25 23:11

0 0

Забавно что даже вы признаёте это взаимоисключающими целями.

Не взаимоисключающими, а разной важности. Сначала заложники, потом все остальное.
И почему "даже я"? Я с самого начала спорила с тутошними израильтянами-бибистами, что заложники прежде всего. А теперь они, быстро переобувшись, ходят тут радуются, какой Трамп молодец.

JuliaLambert

Пафнутий Залипако

13.10.25 20:59

0 2

И главное было убедить в этом Нетаньяху прежде всего, у которого главной целью было уничтожить Хамас, а не спасти заложников.

Забавно что даже вы признаёте это взаимоисключающими целями.

Пафнутий Залипако

JuliaLambert

13.10.25 20:50

0 0

Первый этап выполнили, а он самый важный, ИМХО. Остальные девятнадцать пунктов - посмотрим.

То, что он самый важный, было ясно с самого начала. И главное было убедить в этом Нетаньяху прежде всего, у которого главной целью было уничтожить Хамас, а не спасти заложников.

JuliaLambert

igori-san°

13.10.25 20:29

0 1

План Трампа нереализуемая хрень.

Первый этап выполнили, а он самый важный, ИМХО.
Остальные девятнадцать пунктов - посмотрим. Скорее всего, война вернется в Газу довольно скоро, но будет здорово ошибиться.

Кстати, ещё две недели назад я не верил, что Трампу удастся освободить заложников. А вот получилось, и я рад, что ошибался.

igori-san°

Xristoffes

13.10.25 17:59

0 2

Уху, опять эти аналогии.

Не я притащил сюда список Шиндлера.

В которых евреи договаривались с Гитлером о чем-то.

В которых договорились с Гитлером НЕ СПРАШИВАЯ евреев. Именно. Да.

Короче я пас, людей вытащили и это хорошо. План Трампа нереализуемая хрень. Одно другому не противоречит.

Кроме того что нереализуемая хрень которая развязывает руки террористам - это не очень хорошо. "Не сказать ещё хужей" (с).
Если, кончено, мы не оцениваем ситуацию с точки зрения террористов.

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 14:15

0 1

Чем для них закончились договора с уродом? Так трудно это озучить? А почему?

Уху, опять эти аналогии. В которых евреи договаривались с Гитлером о чем-то. Короче я пас, людей вытащили и это хорошо. План Трампа нереализуемая хрень. Одно другому не противоречит.

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 13:54

0 3

Мой друг, мне кажется ты слишком сильно показываешь негативные эмоции по поводу освобождения двадцати человеческих душ из лап исламских фанатиков.

Мне кажется ты слишком сильно показываешь негативные эмоции по поводу мирной передачи власти в Богемии.

Там про евреев никто тогда особо не парился

Чем для них закончились договора с уродом? Так трудно это озучить? А почему?

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 13:43

4 1

Замечательно что ты вспомнил именно эту историю! Чем там для евреев в итоге закончились договора и "обмены" с главным отвественным за это всё?

Там про евреев никто тогда особо не парился, насколько я понял. Но если честно я говорил больше о Талмуде, вообще никак не о ВМВ и Адольфе Гитлере.
Мой друг, мне кажется ты слишком сильно показываешь негативные эмоции по поводу освобождения двадцати человеческих душ из лап исламских фанатиков. Как минимум некрасиво это. Картинка с Джоуи? Зачем?

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 13:27

0 8

Как там говорится в Талмуде? Кто спасает жизнь спасает вселенную.

помню только по "Списку Шиндлера".

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 13:23

5 3

Ну конечно! Это очень хорошо для... ЗАЛОЖНИКОВ!

Как там говорится в Талмуде? Кто спасает жизнь спасает вселенную. Или что-то в этом роде, не читал, помню только по "Списку Шиндлера".

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 13:19

0 7

«Наше оружие будет передано только в руки Палестинского государства, и наши бойцы могут быть интегрированы в Палестинскую национальную армию.
До этого никто не имеет права лишать нас права сопротивляться оккупации всеми средствами»

Пафнутий Залипако

13.10.25 13:00

1 2

Существует ли окупация в реале ?

Вообще не важно. В этой цитате важны "наши бойцы", "интегрированы" и её автор.

Пафнутий Залипако

u221105

13.10.25 14:20

1 3

с права сопротивляться оккупации всеми средствами

Существует ли окупация в реале ?

u221105

Пафнутий Залипако

13.10.25 14:11

1 2

Рад за заложников, наконец-то получилось их вытащить.
По сделке говорить пока рано, но, похоже, Хамас получит заметно больше, чем Израиль был готов им дать. По той информации, которую мне выдает лента, Хамас соглашается на "разоружение", но Трамп разрешает им создать "силы обеспечения порядка", которые будут вооружены и, боюсь, существенно отличатся от текущих боевиков не будут. Пишут, что новосозданные "силы обеспечения порядка" уже возвращают контроль над Газой и расстреливают нелояльных.
Будущее туманно, но можно о нем подумать завтра. Пока порадуемся за выживших.

Sterh

13.10.25 12:53

0 9

В снукере аплодируют, когда биток остановился

Dzed

No Kangaroos

13.10.25 23:57

0 0

Будущее туманно,

xoxol

Sterh

13.10.25 21:59

0 0

Не писал как цитату,

xoxol

Sterh

13.10.25 15:01

0 0

Вот мне, как вечному начинающему, до сих пор интересно, it или this. В смысле, в ситуации "об этом". А тут прям сразу и оба варианты. Так нечесно! 😄

АннаБ

Sbr

13.10.25 14:35

0 0

"I will not think about this now, I will think about it tomorrow" (c).

Sbr

Sterh

13.10.25 13:54

0 2

Будущее туманно, но можно о нем подумать завтра

Не писал как цитату, но, скорее, Митчелл

Sterh

xoxol

13.10.25 13:46

0 2

можно о нем подумать завтра

Вот говорят, в бильярде главное - не забить шар, это половина дела. Вторая половина - куда поместить тот, которым били. Вот есть у меня лично ощущение, что удар был с целью забить, и биток пока только катится. Под аплодисменты.

No Kangaroos

Sterh

13.10.25 13:08

1 1

Будущее туманно, но можно о нем подумать завтра.

Гомер?

xoxol

Sterh

13.10.25 12:57

0 0

очень рад за заложников. Поразительно, что они сумели выжить.

runcyclexcski

13.10.25 12:29

0 15

Я вижу немало недовольных этой сделкой - можете объяснить в чем эта сделка плохая? На мой взгляд это принципиальное отличается от договоров на эту тему в прошлом и именно из-за того что там не две стороны а целых 20 стран.

invisible999

13.10.25 12:22

1 3

А это откуда следует? Когда ХАМАС нарушит этот договор, фрипалестайнеры не будут визжать на всех уровнях "Израиль ВСЁ РАВНО обязан соблюдать его со своей стороны"?

А что, Нетаньяху когда-то прислушивался к "фрипалестайнерам"? Он и к президентам США прислушивается через раз.

JuliaLambert

Пафнутий Залипако

13.10.25 21:10

0 1

Разве Израиль отдал какое-то свое оружие? Наоборот, это Хамас отдал свое главное и единственное ПВО - живых заложников

Осторожно - за такой анализ тут называют прохамасниками, как журналиста Адама Расгона.

JuliaLambert

Suddenly

13.10.25 21:09

1 0

Я тоже удивляюсь такому количеству критики. Разве освобождение заложников не было приоритетной и первоочередной целью?

У Биби не было. И у многих тут присутствующих израильтян.

JuliaLambert

Suddenly

13.10.25 20:32

0 1

Но это позволило бы провести полную фильтрацию, доуничтожить остатки инфраструктуры, ликвидировать всех, кто имел хоть какое-то отношение к ХАМАС. А главное, показать — вы точно умрете, если попробуете такое провернуть снова.

К сожалению, Израиль не смог провести такую операцию ни в Газе, ни где-то ещё. Уничтожить всё население Газы - не вариант, а "плохих террористы" и "хорошие мирные жители" - такого разделения в Газе, да и вообще в Палестине, не существует.

igori-san°

Raiker

13.10.25 18:23

0 2

Нарушением договорённостей будет отказ хамаса от разоружения и ухода от власти

Nyy fan

igori-san°

13.10.25 18:21

0 0

Я тоже удивляюсь такому количеству критики. Разве освобождение заложников не было приоритетной и первоочередной целью? Теперь в случае повторной эскалации у Израиля будут полностью развязаны руки, особенно пока в Вашингтоне сидит дружественное правительство. Плохо разве? Хорошо.

ИМХО, то, что вернули заложников - это была первоочередная задача, и просто замечательно, что удалось её достичь.
Минус сегодняшних договоренностей в том, что Израиль должен опять сидеть и ждать, когда Газа опять нападет. Если попытается добить Хамас без нападения из Газы - это будет "нарушение договоренностей".
ИМХО, минус небольшой, поскольку всё было ровно так же до 7-го октября 2023 года.

igori-san°

Suddenly

13.10.25 18:19

0 1

Все обмены до этого прошли мимо тебя?

А все новые захваты после тех обменов - мимо тебя.

Пафнутий Залипако

Mitya78

13.10.25 14:22

0 0

Потому что эта сделка показала

Все обмены до этого прошли мимо тебя?

Mitya78

Raiker

13.10.25 13:58

0 1

Чего, да ещё и иСЧо, зашкаливает.

О да. Признание, деньги, защита "мирового сообщества" - это всё будет, конечно.

Пафнутий Залипако

u221105

13.10.25 13:44

0 0

Повторить? Там сейчас 6 октября. Но террористы знают, что за захват заложников им ничего не будет. Кроме признания и защиты от "неравнодушного мирового сообщества".

Тут вы погорячились. Чего, да ещё и иСЧо, зашкаливает.
--
Смотрю на выступление Трампа в Кнесете, а для тех, кто в танке, он уже 2 часа назад должен улететь в Египет без Биби, а сейсас собирается с ним, делаю вывод: Многоходовочка очень интересна.

u221105

Пафнутий Залипако

13.10.25 13:35

0 1

Уж как-то придется небедной технически развитой 9-млн стране со всеобщей воинской повинностью и кучей молодежи найти способ обеспечить надёжность 60 км границы в пустыне. Я в них верю.

Необучаемые (с)

Пафнутий Залипако

Suddenly

13.10.25 13:07

3 2

Особенно если повтор будет, например, с захватом нескольких сотен израильтян в заложники.

Suddenly

xoxol

13.10.25 13:01

0 4

не будут визжать на всех уровнях "Израиль ВСЁ РАВНО обязан соблюдать его со своей стороны"

Могут ещё пару резолюций ООН принять, за которые проголосует 170 стран.

Suddenly

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:57

0 2

этот договор

а Израиль его заключает?

xoxol

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:55

0 0

Теперь в случае повторной эскалации у Израиля будут полностью развязаны руки

Особенно если повтор будет, например, с захватом нескольких сотен израильтян в заложники.

xoxol

Suddenly

13.10.25 12:54

0 0

объяснить в чем эта сделка плохая?

Она не плохая и не хорошая. Она кажется вообще и не сделка даже.

Xristoffes

invisible999

13.10.25 12:53

0 3

Потому что эта сделка показала, что можно сделать ЧТО УГОДНО и в итоге выторговать для себя выгодные условия, если у тебя на руках есть хотя бы несколько живых заложников. Подозреваю, что будь там даже 1 живой израильтянин, результат был бы такой же. Израиль пошел на поводу у человеческих правил, играя против людей, для которых никаких правил не существует. "Правильный" в этом случае всегда проигрывает.

Безопасность Израилю со стороны Газы могло бы дать завершение операции, пускай и ценой допустимых потерь — жизни заложников. Но это позволило бы провести полную фильтрацию, доуничтожить остатки инфраструктуры, ликвидировать всех, кто имел хоть какое-то отношение к ХАМАС. А главное, показать — вы точно умрете, если попробуете такое провернуть снова.

Этого не произошло, вместо этого — признание Палестины, освобождение заключенных в безумных непропорциональных количествах, подвешенный статус Газы (так как есть блестящие идеи, как сделать из Газы ривьеру, но по-прежнему нет желающих за это платить).

Raiker

invisible999

13.10.25 12:52

0 5

Наоборот, это Хамас отдал свое главное и единственное ПВО - живых заложников

Пафнутий Залипако

Suddenly

13.10.25 12:39

3 2

Теперь в случае повторной эскалации у Израиля будут полностью развязаны руки

Пафнутий Залипако

Suddenly

13.10.25 12:38

0 2

в голове сразу звучит "Будепешстский меморандум".

Suddenly

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:36

1 8

Я вижу немало недовольных этой сделкой - можете объяснить в чем эта сделка плохая?

Suddenly

invisible999

13.10.25 12:35

1 8

отличается от договоров на эту тему в прошлом и именно из-за того что там не две стороны а целых 20 стран

У меня опять со зрением что-то. Вот вроде вижу текст этот, а как начинаю читать - в голове сразу звучит "Будепешстский меморандум".
Экая загадка.

Пафнутий Залипако

invisible999

13.10.25 12:24

2 2

Что-то эти соглашения мне смутно напоминают венгерскую сделку.

xoxol

13.10.25 12:18

0 5

О! Значит не у меня одного.

Пафнутий Залипако

xoxol

13.10.25 12:25

0 3

Ас Сиси поговорил с Биби по телефону. Чего не было несколько лет.
И пригласил его в Каир на саммит.
Завтра в Израиль прилетает президент Индонезии на подписание соглашения о нормализации.

Duke Nukem

13.10.25 12:03

0 2

Какая разница?

Действительно, никакой разницы - всё равно не поехал.

igori-san°

Nyy fan

13.10.25 22:26

0 0

Точнее будет "и ему пришлось пригласить Нетаньяху на саммит".

Какая разница?

Nyy fan

igori-san°

13.10.25 18:25

0 0

И пригласил его в Каир на саммит.

Точнее будет "и ему пришлось пригласить Нетаньяху на саммит".

igori-san°

Duke Nukem

13.10.25 18:24

0 0

Трамписты, Дональд в юности занимался каким-то командным спортом? Любым.

Нелексей

13.10.25 11:52

1 2

Трамписты, Дональд в юности занимался каким-то командным спортом? Любым.

Я пока не буду оскорблять трампистов по понятной причине. Надеюсь, и не придётся.

Esoom Live

Нелексей

13.10.25 15:25

0 0

Трамписты, Дональд в юности занимался каким-то командным спортом? Любым.

У Эпштейна? Возможно.

Solmir

Нелексей

13.10.25 13:39

0 1

Да, одной из его разновидностей, Эпштейн капитаном в той команде был.

Пафнутий Залипако

Нелексей

13.10.25 11:59

1 7

Эту сделку мог заключить исключительно Трамп, абсолютно серьезно.
Только он один в мире обладает абсолютным влиянием на одну из сторон конфликта. Такой власти нет ни у одного из мировых политиков и не было ни у одного американского президента.
Тут его уникальный стиль заключать сделки максимально эффективен.
А вот приведет ли это к обещанному им миру на Ближнем Востоке?
Абсолютно нет
Такой власти у него нет, как и у любого американского президента.
Вот тут его стиль абсолютно неэффективен.
И вреден
Вот такая загогулина.

Нелексей

13.10.25 11:50

2 7

А никто не собирался признавать государством сборище ублюдков. Собирались признавать ПА, еще с ословских.

Собирались. Но Арафату очень захотелось интифады.

igori-san°

JuliaLambert

14.10.25 00:16

0 0

> Их мнение в данном случае не значит ничего
А чье тогда значит?

_Serge

Пафнутий Залипако

13.10.25 21:52

0 0

Притом что до недавнего времени никто не собирался признавать сборище ублюдков, сжигающих младенцев заживо - государством. Страдают ваши мальчики, значит. Без вины сидят. Яснопонятно.

А никто не собирался признавать государством сборище ублюдков. Собирались признавать ПА, еще с ословских. А сборищие ублюдков поддерживал как раз Нетаньяху против этого самого ПА. Divide and conquer.

JuliaLambert

Пафнутий Залипако

13.10.25 21:14

1 0

Вот мне и интересно, мнение каких стран из этих 20 прям сильно весомей условного Китая.

В вопросе признания хамасятины китай - заинтересованная сторона. Их мнение в данном случае не значит ничего вообще.

Пафнутий Залипако

_Serge

13.10.25 20:48

1 0

Еще раз 137 стран - признали ДО. Вы утверждали, что страны, мнение которых что-то значит признавали только после текрата. Вот мне и интересно, мнение каких стран из этих 20 прям сильно весомей условного Китая.

_Serge

Пафнутий Залипако

13.10.25 20:43

0 1

Я конечно понимаю, что в ваших глазах признание со стороны Китая, Бразилии и прочих Швеций не значит ничего, но это не так.

Что именно не так - что понимаете, что признание или что не значит ничего?

Пафнутий Залипако

_Serge

13.10.25 17:33

0 0

Сколько стран, мнение которых хоть что-то значит, признали Палестину государством "ДО 7.10"?

Из двух (2) стран, чье мнение хоть что-то значит, одна признала Палестину в 1988 году, а вторая не признала до сих пор.

aldor

Пафнутий Залипако

13.10.25 17:23

0 0

137 штук признали до
157 штук признали на сегодня
Я конечно понимаю, что в ваших глазах признание со стороны Китая, Бразилии и прочих Швеций не значит ничего, но это не так.

_Serge

Пафнутий Залипако

13.10.25 17:12

0 0

Серьезно? Сколько там стран признали Палестину ДО 7.10?

А сколько? Сколько стран, мнение которых хоть что-то значит, признали Палестину государством "ДО 7.10"?

Пафнутий Залипако

_Serge

13.10.25 14:57

0 0

> Притом что до недавнего времени никто не собирался признавать
Серьезно? Сколько там стран признали Палестину ДО 7.10?

_Serge

Пафнутий Залипако

13.10.25 14:47

0 2

Вообще, причём тут сейчас.

Притом что до недавнего времени никто не собирался признавать сборище ублюдков, сжигающих младенцев заживо - государством.

А там вообще многие без приговоров сидят.

Страдают ваши мальчики, значит. Без вины сидят. Яснопонятно.

Пафнутий Залипако

Mitya78

13.10.25 14:35

2 1

Теперь да.

Вообще, причём тут сейчас.

Для вынесения смертного приговора в правовом государстве должны быть строгие стандарты доказательства вины.
А там вообще многие без приговоров сидят.

Mitya78

Пафнутий Залипако

13.10.25 14:23

1 0

Это маловыполнимо, как мне кажется.

Теперь да. До следующего 7 октября уж точно.

Пафнутий Залипако

Mitya78

13.10.25 14:21

0 0

Чтобы не быть цветов колокольчиом, обоснуйте.

Чтоб не оставаться пестиком без тычинки, прочитайте обоснование, оно уже есть.

Пафнутий Залипако

u221105

13.10.25 14:21

0 1

A Трамп говорил что он не хочет там аквапарк.Он хотел там Ривьеру.Похоже у тебя такой же ход мыслей как и у Трампа.А вообще ты за своим сарказмом уходишь от ответа.

Если доктор прописал ревьеру, будет Ревьера.
У нас, в Израиле, так принято. Доктор - человек уважаемый.

u221105

Duke Nukem

13.10.25 14:19

0 0

Чтобы не быть цветов колокольчиом, обоснуйте.

u221105

Пафнутий Залипако

13.10.25 14:16

0 0

казни преступников

Это маловыполнимо, как мне кажется.

Mitya78

Пафнутий Залипако

13.10.25 13:59

0 0

Значит каков второй шаг ты тоже не знаешь.

Конечно:

А второй шаг?

Построить там аквапарк.

Но некоторые очень не хотят ареста и казни преступников. А то неясно - какой же второй шаг...

Пафнутий Залипако

Duke Nukem

13.10.25 13:24

1 1

Я в точности ответил на вопрос так, как его формулировка требовала.

Понятно. Значит каков второй шаг ты тоже не знаешь.

Duke Nukem

Пафнутий Залипако

13.10.25 13:18

0 0

А вообще ты за своим сарказмом уходишь от ответа.

Я в точности ответил на вопрос так, как его формулировка требовала.

Пафнутий Залипако

Duke Nukem

13.10.25 13:03

0 0

Построить там аквапарк.

A Трамп говорил что он не хочет там аквапарк.
Он хотел там Ривьеру.
Похоже у тебя такой же ход мыслей как и у Трампа.
А вообще ты за своим сарказмом уходишь от ответа.

Duke Nukem

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:49

0 4

Хорошо.
А второй шаг?

Построить там аквапарк.

Пафнутий Залипако

Duke Nukem

13.10.25 12:46

3 3

Снабдить Израиль необходимыми средствами, и присоединиться к зачистке если они слишком долго будут возиться.

Хорошо.
А второй шаг?

Duke Nukem

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:45

0 0

Ну вот давай ты расскажи нам хотя бы 2 шага вперед будь ты на месте Трампа.

Пафнутий Залипако

Duke Nukem

13.10.25 12:36

0 3

100%. Любое количество мозгов в черепе, хотя бы минимальное, то есть способное думать дальше первого хода, не дало бы её заключить.

Ну вот давай ты расскажи нам хотя бы 2 шага вперед будь ты на месте Трампа.

Duke Nukem

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:33

0 1

Эту сделку мог заключить исключительно Трамп, абсолютно серьезно.

Пафнутий Залипако

Нелексей

13.10.25 11:53

11 4

Заложники освобождены, это альфа и омега.
В целом история не про победы, скорее про временные компромиссы. Пришли, убили, похитили и обменяли.

Это шоу что происходит в израильском парламенте и нарисованная морда американского президента на пляже со стороны выглядят чуть странно, зрелище абсолютно дурацкое.

Xristoffes

13.10.25 11:31

10 4

Это первое правило тимлида.

Ну да, волшебника.

Алекс У

Пафнутий Залипако

13.10.25 23:00

0 0

Цинично, но верно...

Ну это не цинично. Спасатель ведь чтобы спасать как минимум должен быть живым.

Xristoffes

al_bars

13.10.25 20:59

0 0

Надеюсь, мы не увидим ни гаммы, ни пси, ни дельты.

К сожалению скорее всего увидим. И тогда тоже надеюсь будут пытаться вытаскивать.

Xristoffes

Esoom Live

13.10.25 20:58

0 0

p.s.: хочу обратить внимание, что не рассуждал на тему кто прав, кто виноват. Мне хотелось на текущем примере понять: захваты «работают» или нет, будут ли они продолжаться?

Не уверен, поискать надо, но вроде как это не первый обмен между Израилем и террористами. Ну вот такая у них политика, своих пытаться вытаскивать, что тут скажешь? Если перестанут то будут тупо убивать. Судя по всему ликвидировать ХАМАС полностью Израиль не в состоянии.

Xristoffes

Roobbi

13.10.25 20:57

0 0

Про "первое правило спасателя".
Когда работал в аварийно-спасательном отряде, на обучении вбили, как мантру: "ДУМАЙ О СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ! НЕ УВЕРЕН В СВОИХ СИЛАХ - НЕ ЛЕЗЬ! ЛУЧШЕ ЖИВОЙ СПАСАТЕЛЬ, ЧЕМ МЕРТВЫЙ ГЕРОЙ". Цинично, но верно...

al_bars

Xristoffes

13.10.25 19:05

0 1

Что именно в Иране раздолбано?

Уверенность в собственной безопасности.

u221105

Пафнутий Залипако

13.10.25 17:00

0 1

Это я неудачно сформулировал. Для меня раньше Израиль был тем, кто никогда не вступал в переговоры и не платил выкуп. С этого я и начал свое сообщение. В ходе рассуждения я сделал предположение о том, почему такая позиция могла быть пересмотренной как неэффективная.

Первый раз Израиль обменял заложника в 1979 году и с тех пор это продолжалось постоянно с разницей сколько террористов обменивалось на живых и мёртвых израильтян.

Если кнессет примет закон, запрещающий обмен, то больше не будет обменов.

Nyy fan

Roobbi

13.10.25 16:52

0 0

и вернут боевиков.

Они знали, что вернут их боевиков. Именно поэтому столько заложников оставались живыми даже через два года после нападения.

Suddenly

Пафнутий Залипако

13.10.25 16:37

0 0

Есть еще одна попытка

Внимательности и одной достаточно.

Roobbi

No Kangaroos

13.10.25 16:13

0 0

«У них» — это у кого, у Израиля?

Есть еще одна попытка.

No Kangaroos

Roobbi

13.10.25 15:34

0 0

это альфа и омега

Надеюсь, мы не увидим ни гаммы, ни пси, ни дельты.

Esoom Live

Xristoffes

13.10.25 15:26

0 0

У них выбор механизмов не очень большой, но все работают прекрасно - будь то взрыв смертника в толпе или захват заложников. А раз работают - чего менять?

«У них» — это у кого, у Израиля? Вы точно на мое сообщение отвечаете?

Roobbi

No Kangaroos

13.10.25 15:20

0 0

Мне хотелось на текущем примере понять: захваты «работают» или нет, будут ли они продолжаться?

Группировку, захватившую заложников, признали на международном уровне, собираются дать ей статус государства, главаря пригласили на международную конференцию и вернули ей боевиков.
Работают ли захваты? Стоит ли этой группировке повторить такие действия?

Это я неудачно сформулировал.

Для меня раньше Израиль был тем, кто никогда не вступал в переговоры и не платил выкуп. С этого я и начал свое сообщение. В ходе рассуждения я сделал предположение о том, почему такая позиция могла быть пересмотренной как неэффективная.

Roobbi

Пафнутий Залипако

13.10.25 15:07

0 0

нужен другой инструмент/механизм

No Kangaroos

Roobbi

13.10.25 15:02

0 1

Ок. Япониль.

Мои мысли, если кратко: если цель захвата — выкуп, то жесткая позиция (как мера или инструмент) «не вступать в переговоры» — работает на перспективу. Если цель захвата — пропаганда, то жесткая позиция (как мера или инструмент) «не вступать в переговоры» — не помогает в перспективе — нужен другой инструмент/механизм.

Roobbi

Пафнутий Залипако

13.10.25 14:59

0 0

Мне хотелось на текущем примере понять: захваты «работают» или нет, будут ли они продолжаться?

Пафнутий Залипако

Roobbi

13.10.25 14:55

3 1

"Завтра" из-за этого ОПЯТЬ захватят тысячу.

Когда палесы не захватывали заложников, а тупо взрывались в автобусах - это, конечно, было гораздо безопаснее.

aldor

Пафнутий Залипако

13.10.25 14:52

0 3

Мне хотелось понять: захваты «работают» или нет, будут ли они продолжаться?

Конечно. Конечно.

No Kangaroos

Roobbi

13.10.25 14:50

0 1

Но! Захваты также делаются с приоритетом не на обмен, а чтобы «засветиться», ради привлечения сторонников и ради пропаганды каких-то идей. Следовательно жесткая позиция Израиля «не вести переговоров с захватчиками» при такой мотивации не работает на перспективу и не способствует профилактике будущих захватов. Похищения все равно будут. Потому, что их цель — медийная и она, к сожалению, достигается.

Так. Это новое слово в логике.
Подытожим:
Если с террористом НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ его требования, а вместо этого его просто убивают - медийный эффект достигнут.
А если ему ДАЮТ ОЗВУЧИТЬ СВОИ ТРЕБОВАНИЯ потому что это и есть суть торга, то медийного эффекта нет.

Ок. Япониль.

Пафнутий Залипако

Roobbi

13.10.25 14:49

2 1

Эти двадцать человек могли быть легко убиты, вероятность что ХАМАС попытается повторить трюк была бы такой же как и сегодня

Я не знаю, почему изменилась установка Израиля «не вести переговоров с захватчиками», делая ставку на силовое освобождение заложников. Как-то не следил за этим. Но знал про эту жесткую позицию очень давно и думал, что у Израиля торга нет.

Видимо, в какой-то момент все изменилось и хочется вслух порассуждать почему.

Сегодня обсуждают обмен почти «100 к 1». А за Гилада Шалита отдали больше тысячи.

Однако поведенческие исследования и игровое моделирование показывают: уступки «здесь и сейчас» повышают выживаемость заложников и увеличивают шансы на обмен в текущем инциденте (я сейчас не про Израиль, а вообще), но высокие отступные делают похищения ради обмена выгодными и повышают ожидания на высокую цену. И в среднем увеличивают количество похищений ради обмена в будущем.

Но! Захваты также делаются с приоритетом не на обмен, а чтобы «засветиться», ради привлечения сторонников и ради пропаганды каких-то идей. Следовательно жесткая позиция Израиля «не вести переговоров с захватчиками» при такой мотивации не работает на перспективу и не способствует профилактике будущих захватов. Похищения все равно будут. Потому, что их цель — медийная и она, к сожалению, достигается.

Поэтому предполагаю, что изменения в политике Израиля объясняется ставкой захватчиков не на обмен как таковой, а именно на пропагандистский эффект. А также сильным давлением семей — «своих не бросаем». Следовательно «обменные захваты» уменьшить, видимо, можно, а «пропагандистские», скорей всего, нет.

Значит не все так просто и однозначно — продолжения будут.

p.s.: хочу обратить внимание, что не рассуждал на тему кто прав, кто виноват. Мне хотелось на текущем примере понять: захваты «работают» или нет, будут ли они продолжаться?

Roobbi

Xristoffes

13.10.25 14:40

0 1

Я вообще сомневаюсь что этот вопрос очень сильно парит их.

Это одно из требований.

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 13:14

0 0

Как и 6-го октября. .

Ну, хотя бы согласились что зависит в первую очередь от них. Накосячат ли опять.

В прошлый раз они не знали, что их признают как государство

Я вообще сомневаюсь что этот вопрос очень сильно парит их. Они террористы, не борцы за свободу.

вернут боевиков.

Насколько я понимаю это не первый и скорее всего не последний подобный обмен. Но этот этический вопрос древний как мир, переговоры вести или нет. Судя по всему для тебя нет, для меня да. Есть возможность вытаскивать своих людей, надо вытаскивать.

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 13:13

0 1

Надеюсь израильские службы.

Как и 6-го октября. Обучаемость, говорили они. Эволюция, говорили. Ну-ну.

вероятность что ХАМАС попытается повторить трюк была бы такой же как и сегодня.

Ничего подобного. В прошлый раз они не знали, что их признают как государство и вернут боевиков.

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 13:06

2 0

Люди глупы.

Это первое правило тимлида.

Пафнутий Залипако

Алекс У

13.10.25 13:04

0 1

первое правило спасателя

Люди глупы.

Алекс У

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:53

0 0

Что, кроме уверенности в безнаказанности, мешает захватить их опять?

Надеюсь израильские службы. На них как бы надежда в любом случае, освободились бы эти заложники или нет. Эти двадцать человек могли быть легко убиты, вероятность что ХАМАС попытается повторить трюк была бы такой же как и сегодня.

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:50

0 1

Не ставилась задача обрушить режим.

Я не спрашивал о задаче, я спрашивал: ключевые фигуры режима "уничтожены", но режим держится. Какой из этого вывод?

Ставилась задача остановить ядерную программу.

Военная разведка США утверждает, что эта цель не выполнена.

Пафнутий Залипако

Duke Nukem

13.10.25 12:45

0 0

Не помню, около трехсот что-ли.

Что, кроме уверенности в безнаказанности, мешает захватить их опять?

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 12:44

1 1

Тебя не смущает, что в реальности иранский режим держится?

Не ставилась задача обрушить режим.
Ставилась задача остановить ядерную программу.

Duke Nukem

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:44

0 2

Освобождение этих ребят никак не повлияет на его существование.

youtube.com

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 12:43

0 1

Зато уничтожат его граждан. Сколько, я ещё раз спрашиваю, было захвачено заложников?

Не помню, около трехсот что-ли. Это типа игра в чипсы? Раз убили и остались всего двадцать штук то как бы не надо было брать их? Надо было конечно. Дают заложников бери. Одного, три или двадцать, всё равно бери.

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:39

0 2

Рилакс, Израиль ни завтра, ни послезавтра, не уничтожат.

Зато уничтожат его граждан. Сколько, я ещё раз спрашиваю, было захвачено заложников?

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 12:34

3 1

Военная верхушка.
Научная верхушка.

Это апельсинкины влажные мечты. Даже его собственная разведка говорила, что это деза.

Ну и вот тебе из ChatGPT

Надёжный источник знаний, да.

Также были ликвидированы десятки руководителей КСИР и других силовых структур

Тебя не смущает, что в реальности иранский режим держится? Что это значит?

Пафнутий Залипако

Duke Nukem

13.10.25 12:34

1 3

Не 20. Гораздо больше. Практически всё население Израиля там "на кону".

Рилакс, Израиль ни завтра, ни послезавтра, не уничтожат. Освобождение этих ребят никак не повлияет на его существование. Отставить драматургию.

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:28

0 3

Что именно в Иране раздолбано?

Военная верхушка.
Научная верхушка.

Ну и вот тебе из ChatGPT

🧨 Уничтоженные объекты
Ядерные объекты: частично или полностью разрушены в Фордо, Натанзе, Исфахане, Эраке и других районах.

Военные объекты:
Ракетные базы и пусковые установки
Склады вооружений
Батареи ПВО
Военные аэродромы и авиатехника
Командные штабы и центры управления.

🎯 Ликвидация ключевых фигур
В первые часы войны был уничтожен Али Хаджизаде, командующий воздушно-космическими силами КСИР — один из самых влиятельных генералов Ирана.

Также были ликвидированы десятки руководителей КСИР и других силовых структур, включая участников ядерной программы.

Duke Nukem

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:28

1 4

Для этого нужны совместные действия многих стран! Включая, обязательно, Россию

Россия. Для того чтоб исключить захват заложников.
Официант! Мне вот того же.
Два раза, хочу в астрал.

Пафнутий Залипако

Нелексей

13.10.25 12:27

0 2

Когда на кону двадцать штук человеческих жизней?

Не 20. Гораздо больше. Практически всё население Израиля там "на кону".

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 12:26

0 2

Нет. Альфа - это исключить захват новых заложников.

Для этого нужны совместные действия многих стран! Включая, обязательно, Россию и Китай. Главных спонсоров ХАМАС-а. И всех остальных террористических структур.
А он укрепляет позиции хуйла, значит и плохих парней. Всех.
В этом и есть проблема. Поэтому мира не будет.
А то, что освободили заложников хорошо, конечно.
Для обеих сторон конфликта.

Нелексей

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:26

0 0

Один ход вперёд. Всего. Неужели это так много уже?

Когда на кону двадцать штук человеческих жизней? Бесконечно много. Хорош играть в бога.
Если что, Черномырдин в той истории для меня молодчинка, а не чел который спровоцировал Беслан через десять лет. Дают заложников, бери. Остальное потом.

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:23

0 1

Он просто понес потери и не проиграл. Как собственно и Израиль.

Сколько было захвачено живых заложников?

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 12:23

0 1

Как то не выглядит победой Хамаса.

Кто же сказал что он победил? Он просто понес потери и не проиграл. Как собственно и Израиль.

Xristoffes

Duke Nukem

13.10.25 12:22

0 0

Мой друг, 20 человек на свободе, это хорошие новости

"Завтра" из-за этого ОПЯТЬ захватят тысячу. Как новости? Всё ещё хорошие?

Израилю виднее

Конечно Израилю виднее! Но пришёл апельсинка со своим "видением" и выкрутил им руки. Ради чего? А он цацку хочет.

Последствия и чего будет потом то будет потом

Один ход вперёд. Всего. Неужели это так много уже?

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 12:22

2 3

раздолбали Иран

Всё остальное из заявлений тоже интересно, но вот это прям джек-пот.
Что именно в Иране раздолбано?

Пафнутий Залипако

Duke Nukem

13.10.25 12:20

3 2

Аналогия конечно так себе, но интереса ради набрал.
Мой друг, 20 человек на свободе, это хорошие новости, не ворчи, Израилю виднее, раз согласились то значит было важно для них это. Последствия и чего будет потом то будет потом, война продолжается.

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:20

0 2

В целом история не про победы, скорее про временные компромиссы. Пришли, убили, похитили и обменяли.

Я считаю что нужно смотреть на всю картину в целом.
1. Пришли, убили, похитили.
2. Из верхушки Хамаса в Газе почти никого не осталось, 30 тыс боевиков Хамаса уничтожены, замочили Насраллу, раздолбали Хизболлу, раздолбали Иран, обрушили режим Асада, сравняли с землей Газу и особенно подземную Газу.
3. Обменяли на всякую шушеру не считая 250 тяжелых.
Баргутти и еще несколько символов "сопротивления" по прежнему у Израиля
Как то не выглядит победой Хамаса.
И это еще население не вернулось к себе и домой и не обнаружило, что им некуда возвращаться. Когда вернутся внутри Газы будет по прежнему очень интересно даже без Израиля.

Duke Nukem

Xristoffes

13.10.25 12:17

0 11

Мы из одной с тобой академии, брат!

Нет, дорогой, из разных. Я как раз учился. У МСС, не бог весть что, конечно, но хотя бы.
Если тебя это не устраивает, набери в гугле "первое правило спасателя".

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 12:13

0 1

Где ты обучался на спасателя?

Мы из одной с тобой академии, брат! В той в которой не учат что первое правило спасателя это обезопасить себя.

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:08

0 0

Первое правило спасателя спасать.

Где ты обучался на спасателя?

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 12:07

0 1

Первое правило спасателя спасать. Двадцать хороших человек на свободе, остальное потом. Но если что я эти "соглашения" не считаю тем чем пытаются их продать. Лобызания в Израиле перед американским президентом это вообще зрелище от которого испанский стыд.

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 12:03

1 2

Не, альфа это спасать тех кто в беде сейчас.

Ответ неверный.
ПЕРВОЕ правило спасателя - НЕ УВЕЛИЧИТЬ количество спасаемых.
То, о чём говоришь ты - это ВТОРОЕ правило.

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 11:57

0 3

Не, альфа это спасать тех кто в беде сейчас. И омега тоже.

Xristoffes

Пафнутий Залипако

13.10.25 11:54

0 2

Заложники освобождены, это альфа и омега.

Нет. Альфа - это исключить захват новых заложников.
Выполнение требований террористов - это ПООЩРЕНИЕ таких захватов. Это омега.

Пафнутий Залипако

Xristoffes

13.10.25 11:51

1 4

Так кого именно Трамп принудил к принятию условий сделки?

Нелексей

13.10.25 11:18

1 0

Не вопрос - передохнут.

Все.

Esoom Live

Алекс У

13.10.25 15:26

0 0

Я так понимаю передохнуть там захотели все.

Не вопрос - передохнут.

Алекс У

Xristoffes

13.10.25 12:54

0 2

Я так понимаю передохнуть там захотели все.

Я прочитал передОхнуть, и даже показалось грубым, но в чём-то логичным.

Phaker

Xristoffes

13.10.25 12:33

0 4

Так кого именно Трамп принудил к принятию условий сделки?

Economist пишет что правительство Израиля.

invisible999

Нелексей

13.10.25 12:27

1 1

Так кого именно Трамп принудил к принятию условий сделки?

Я так понимаю передохнуть там захотели все.

Xristoffes

Нелексей

13.10.25 11:57

0 0

Трамп молодец получается?

Calcio

13.10.25 10:40

0 10

Trump made Hamas Great Again...

Dzed

Calcio

13.10.25 23:52

0 0

Трамп молодец получается?

Посмотрим по развитию ситуации. И только в рамках этой ситуации.

Esoom Live

Calcio

13.10.25 15:27

0 0

Другое дело, что основная заслуга не Трампа, а армии Израиля.

Естественно. Основная заслуга Трампа в том, что Израилю не дали додавить гадину до конца.
Без этой гадины очень трудно будет останавливать войны в будущем.

Пафнутий Залипако

Вежливый кубинец

13.10.25 14:58

0 6

С точки зрения террористов, конечно.Прогнул Израиль на их условия.

Первоначально, из условия были совсем другие, в том числе полный выход из сектора Газа как предусловие для возврата заложников. Другое дело, что основная заслуга не Трампа, а армии Израиля.

Вежливый кубинец

Пафнутий Залипако

13.10.25 14:39

0 2

Несомненно

youtube.com

Jsnoww

Calcio

13.10.25 11:09

0 0

С точки зрения террористов, конечно.
Прогнул Израиль на их условия.

Пафнутий Залипако

Calcio

13.10.25 10:47

17 6

Сотрудники Кнессета раздали красные бейсболки с надписью по образцу кепок президента США Дональда Трампа "Сделаем Америку снова великой" в преддверии его предстоящего выступления на пленуме Кнессета.
На израильских кепках, которые носят многие из тех, кто заполняет галерею для посетителей Кнессета, написано "Трамп - президент мира".

Stamm

13.10.25 10:27

1 2

"Трамп - президент мира".

Жалкие плагиаторы...

Esoom Live

Stamm

13.10.25 15:29

0 1

На израильских кепках,

"Сделано в Китае"?

xoxol

Stamm

13.10.25 14:49

0 2

пейс

да

болки

Алекс У

GHJN

13.10.25 12:55

0 1

пейсболки

GHJN

Stamm

13.10.25 12:01

0 3

Peace deal

LockyDocky

Рекорд Надоев

13.10.25 11:38

0 3

Хорошо, что не peace duke!

Рекорд Надоев

Stamm

13.10.25 11:25

0 4

"Трамп - президент ~~мира~~".

невойны
:)

Пафнутий Залипако

Stamm

13.10.25 10:54

1 2

А разве не освобождение этих двух тыщщ пластилинцев было целью захвата заложников? Если да, то получается, что своего они таки добились.

No Kangaroos

13.10.25 10:22

4 17

Вот и у меня вопрос ... Половина заложников замучена и убита. Более двух тысяч террористов снова на свободе. Нобелевку трампу. Мы счастливы, Винсент?

Dzed

No Kangaroos

13.10.25 22:05

0 0

А разве не освобождение этих двух тыщщ пластилинцев было целью захвата заложников?

Было бы круто, но 1700 из этих 2000 до 7.10.23 жили дома, а не в тюрьме.
Остальных,по тихоньку, утилизируем, если они не решат что нормальная жизнь лучше виртуальной борьбы.

u221105

No Kangaroos

13.10.25 17:04

0 0

Нет

Да

Esoom Live

bel

13.10.25 14:51

1 0

После 30 тыс. убитых хмасовцев 2 тыс. не компенсация.

Так они вроде бьі не считают. Им (которьіе главари) пофик на жизни. 2 тьіс, 30 тьіс, да хоть 300. Как и их большому другу хуйлу.
И кто там кому враг - не важно вообще в контексте. Все они (которьіе за "освобождение палестиньі") людоедьі в результате.

secad

bel

13.10.25 13:44

0 4

Эти две тыщи своего дождутся.

Естественно. БАПОР уже готов переводить деньги дальше, тоннели-то с ракетами сами себя не построят.

Пафнутий Залипако

yurton

13.10.25 12:00

1 6

этих двух тыщщ пластилинцев

Из них 1700 были арестованы в Газе после 7.10.23, и не были осуждены. Да, пришлось вернуть еще 250 из тех, что уже сидел за терроризм. Многие из них, кстати, не хамасники, а из Фатха. И это малая часть из всех террористов, находящихся в тюрьмах Израиля.

Jsnoww

No Kangaroos

13.10.25 11:40

0 4

После 30 тыс. убитых хмасовцев 2 тыс. не компенсация.
Палестины то нет пока. А хамастан это не палестина. Они( фатх и хамас) друг другу враги, если забыли.

bel

secad

13.10.25 11:10

3 5

Так и получается, что добились.
И не только забрать своих террорюг для следующих терактов. Но и признания пластилиньі тоже. И куча других плюшек. Всего добились. А что Газа с земли почти стерта - так єто им разве горе? Им же хорошей жизни для газоватов и не надо.
Им надо себе денег, и где-то в перспективе, чтоб Израиля не стало.
Ну, в перспективе, так-то надо всем миром бороться с проклятьіми сионистами, бабло на борьбе поднимать. А нет евреев - с кем бороться-то?

secad

No Kangaroos

13.10.25 10:34

0 11

Эти - пофиг. Но те двести не дождались.

No Kangaroos

yurton

13.10.25 10:31

0 3

Нет

bel

No Kangaroos

13.10.25 10:31

1 3

Ничего. Эти две тыщи своего дождутся.

yurton

No Kangaroos

13.10.25 10:30

2 2

Очень рада за тех, кто вернулся домой, и за их семьи.

Хорошо, когда утро понедельника для разнообразия начинается не с новостей о том, что кто-то погиб, а о том, что кто-то выжил и вернулся домой.

Suddenly

13.10.25 10:21

0 25

Мы уже поняли, что абсолютной победы не может быть, к сожалению.

Jsnoww

Esoom Live

13.10.25 17:58

0 0

Надеемся, что и в Украине война закончится, и все вернутся домой.

Победой Украины. Иначе украинцам некуда будет возвращаться.

Esoom Live

Jsnoww