Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Белый дом прокладывает путь к победе ХАМАСа
Байден и Рафиах (Фото: AP Photo/Hatem Ali, File, REUTERS/Elizabeth Frantz)
Ведущий американский военный аналитик Джон Спенсер (John W. Spencer) 18 мая дал большое интервью CNN, в котором он говорил об ответственности Белого дома за то, что Израиль до сих пор не закончил с ХАМАС. И что нескончаемые попытки Белого дома помешать действиям Израиля в секторе Газы "из заботы о палестинцах" лишь затягивают войну и тем самым усугубляют страдания гражданского населения. На русском выводы из этого интервью и сами вопросы-ответы можно почитать в издании "Вести".
Джон Спенсер (John W. Spencer) считается одним из лучших в мире экспертов по ведению боевых действий в городских условиях. Он 25 лет прослужил в американской армии, воевал в Ираке, в настоящее время возглавляет кафедру изучения городских войн Института современной войны в Вест-Пойнте (MWI). Написал несколько книг о тактике городских боев, консультирует высшее военное руководство США.
После 7 октября Джон Спенсер неоднократно приезжал в Израиль, в том числе дважды заходил в Газу в составе оперативных групп ЦАХАЛа. Его комментарии публикуют многие ведущие международные СМИ, хотя там и высказывают мысли, идущие вразрез с "устоявшимися представлениями", согласно которым Израиль виноват всегда и во всем.
Эксперт считает, что именно США несут значительную часть ответственности за разрушения в секторе Газы, так как замедляли и ограничивали возможности Израиля быстро выиграть войну. "Это ограничения, которое США никогда не налагали на собственные военные кампании. И ни к чему, кроме увеличения жертв и страданий палестинцев из-за затягивания боевых действий, такие ограничения не ведут", - сказал он CNN.Давление США на Израиль, напоминает Джо Спенсер, достигло апогея с началом боевых действий в районе Рафиаха, который эксперт называет "последним крупным оплотом ХАМАСа" и "ключевым пунктом для контрабанды оружия через египетскую границу". Но власти США не только не оказывают помощь в разгроме этой цитадели террора, но и сдерживают поставки некоторые виды оружия. В Белом доме убеждены, что поступают правильно, исходя из предположения, что крупномасштабное наземное вторжение наверняка вызовет еще больше смертей и страданий среди гражданского населения Газы.
Сам же Спенсер считает такой подход в корне ошибочным, так как способствует (вольно или невольно) победе ХАМАСа."Война — это ад, - поясняет эксперт. - Она глубоко укоренилась в человеческой природе. Когда демократические страны подвергаются нападению, а это неизбежно, они должны вести войны таким образом, чтобы быстро одержать победу и достичь прочного мира".
Военный эксперт напоминает, что еще 8 октября, то есть на следующий день после страшной трагедии в Израиле, в Белом доме начали сигнализировать, что наземное вторжение в Газу не достигнет целей - не уничтожит ХАМАС, не вернет заложников, не обеспечит безопасности."Как специалист по городскому бою, я с этим категорически не согласен", - говорит Джо Спенсер. И поясняет, что альтернативы наземной операции нет, а все намеки на то, что "есть альтернатива" (боевым действиям) вызваны лишь оторванностью от реалий и (или) политической конъюнктурой.
"Если ХАМАС выживет в Рафиахе - он победит. При этом не имеют значения все прежние достижения (Израиля). Если руководство ХАМАСа выживет, ХАМАС выиграет войну. Потому что сможет сказать, что напал на Израиль и выжил. Затем террористы смогут восстановиться и продолжать уничтожать любую правящую силу, которая придет в Газу. И готовить новые нападения на Израиль", - поясняет военный эксперт, высказывая сожаление, что это готовы признать далеко не все.
Председатель Объединенного комитета начальников штабов генерал Чарльз Браун раскритиковал тактику израильской армии, оставившей северную часть Сектора Газа вслед за ее захватом минувшей зимой. После этого ЦАХАЛу пришлось проводить повторные операции в Газа-сити - в больнице «Шифа», в Зейтуне и в Джебалии, в Бейт-Лахии и на окранинах Бейт-Хануна.
«Вам не только надо войти и зачистить территорию от противника, вам нужно оставаться на этой территории и стабилизировать ее», - сказал Чарьз Браун, ссылаясь на опыт американской армии в Ираке и Афганистане. Его слова цитирует американский сайт Politico.
Эта железная военная логика резко расходится с политикой, которую проводит Вашингтон, требовавший от Израиля как можно скорее вернуть гражданское население в дома в северной части сектора.
А кто усомнится - левак.
Впрочем у меня по прежнему подозрение, что ты нанятое.
И являясь россиянином и находясь внутри россии - я вынужден признать что в целом вы полностью правы.
Невозможно находясь внутри этой системы быть абсолютно непричастным....
Была бы палестинская исполнительница, то получила с большим отрывом 1е зрительское место.
Большинство же просто слушало. За все годы голосовал только раз, и таки за Нету.
"...невозможно поставить знак равенства между Израилем и ХАМАС. Мы всегда будем на стороне Израиля и противостоять угрозам его безопасности".
Тем временем в нашей части света:
"Председатель Евросовета Шарль Мишель выразил соболезнования в связи с гибелью президента Ирана".
Какой, блин, протокол обязывает соболезновать по выродку рода человеческого?!
Вы же дословно повторяете российские методички.
Нет, разумеется. Убили мирных жителей. Но именно Биби выбрал НАСТОЛЬКО масштабный вариант военного ответа (это даже не вспоминая про все прошлые его решения). Такой вариант, который критикуют даже союзники (США, прежде всего). Вы этого не заметили?
Вы же дословно повторяете российские методички.
Не будет урегулирован, представьте себе. Физически уничтожить мало – надо уничтожить саму идеологию. А сейчас Израиль делает всё, чтобы на место каждого уничтоженного хамасовца встали новые "рекруты-мстители". То есть, идеология не только не умрёт, но и ещё больше закрепится. И через какое-то время всё повторится снова.
Не всё решается грубой силой. Иногда политикам нужно и мозги включать, особенно в таких сложных ситуациях.
Перестать стрелять – лишь первый шаг (самый маленький и простой в данном случае), который должен сделать Израиль. Если, конечно, Израиль хочет действительно мира – а не "контроль территорий любой ценой".
Вы вообще зачем-то довольно глупо пытаетесь представить, что моя позиция якобы "за ХАМАС", что якобы я их как-то "оправдываю". Ни разу, представьте себе. Вопреки вашей пропаганде.
Критиковать достаточно просто, но вот произошло 7 Октября , и ваши действия, как премьер-министра.
Изложите по пунктам, пожалуйста.
Но это лишь в данной конкретной ситуации, уже ПОСЛЕ теракта 7 Октября.
В целом же, ДО этого страшного дня – никаких воинственно-пафосных речей, поиск компромиссов с официальной Палестиной. Пусть даже стороны ненавидят друг друга – но Рамалла всё же на порядки адекватнее Газы. Надо было играть с Рамаллой, умасливать её (пусть даже ценой некоторых якобы "унижений"), всячески поддерживать – вместо того, чтобы активно отталкивать своей ультра-правой агрессивной риторикой.
Реально вычистить ХАМАС могут только сами арабы, больше никто. Это давно надо было понять. Вместо того, чтобы играть в свои политические игрища "самого ультра-правого израильского патриота". И сейчас, и 7/10 – весь Израиль фактически стал жертвой всех прежних политических игрищ Биби. Это было не ради Израиля – исключительно ради сохранения личной власти. Иначе Биби не стал бы заигрывать с ультра-правыми (которые разрушительное говно вообще всегда и в любой стране).
А то, что пишете вы - это даже не благодушие, а просто прохамасский бред. Это как Сандерс выступал, что "должен быть другой путь, при котором не жители Газы не будут страдать". При этом он, гений мысли, не удосужился назвать этот путь. Да и не понятно, с чего это жители Газы не должны страдать.
Ультра-правые – всегда гибельны для любой страны. Биби сейчас проводит именно ультра-правую политику (жестокая война без оглядки на всех, иначе тупой Биби потеряет власть). Но достаётся за это Израилю в целом – на международной арене.
Видите, в чём (и в ком) проблема???
То что мы не поддерживаем Биби, не значит что мы не поддерживаем все его действия, тем более действия армии в Газе. Но вам издалека конечно лучше известно.
Видите, в чём (и в ком) проблема???
Я сначала думал, что Вы живете где-нибудь в центральном Израиле, типа Нетании, куда не долетают ракеты, но теперь засомневался.
Биби нехороший человек по многим параметрам, но не в том, в чем Вы пытаетесь его обвинить сейчас.
Ваш же взгляд, что немножко евреев (две-три тысячи) не жалко, надо простить и договориться, вызвал у меня сомнение в Вашем знании вообще ситуации и настроений.
В Галлию вошли войска Рима, но инициатором был Цезарь, никаких плебисцитов среди легионеров он по этому поводу не проводил. Просто сказал - вперёд! хочу Галлию! а вы можете там грабить и насиловать.
Ничто не вечно под Луной, жаль, Брутов маловато.
Ультра-правые могут оказываться у власти даже и в парламентских демократиях. И даже более чем законными путями, представьте себе. Только вот от этого они не перестают быть ультра-правыми, представьте себе. Как и их политика, соответственно.
И, кстати, обвинения Биби в попытках ультра-централизации власти были даже в самом Израиле, если помните. Но это так, к слову...
О "простить" никто не говорит. О "не жалко" – тем более никто не говорит. Речь исключительно о том, что "наказание" несоразмерно преступлению. В чем, собственно, и заключаются все нынешние международные претензии к Израилю.
Понимаете, нет?
Никто не утверждает, что якобы "Израиль не имел права ответить". Имел право. Но вопрос в том, КАК ответил Израиль. Хамасовцев не жалко почти никому, это однозначно. Вопрос в том, что в данном варианте, КАК ответил Израиль – вместе с хамасовцами массово гибнут и страдают мирные жители. Что резко ухудшает положение Израиля в мире – и фактически ставит крест на всех "сочувствиях-пониманиях".
Это называется "просрать имидж". Ультра-правые такое могут. Но они когда-нибудь уйдут, а стране потом отмываться ещё долго. Теперь понятнее?
[SARKAPM ON]Что ярко продемонстрировали очереди на аэропорта после событий 7 октября.... Прям очереди как и в россии после объявления мобилизации [SARKAZM OFF]
Спасибо - смешно
Но приветствовать войну такого формата, который заставляет страдать миллионы "вражеских" мирных, которая уже похожа не на справедливый ответ, а тупо на "месть" (заодно и с попыткой прихватить территории) – ложно понятый патриотизм.
Никто не "юлит", как видите. У меня довольно строгая логика.
Да, точно эксперт! От городских боёв до международной/региональной политики – рукой подать, все же знают... )))
От же ж клятые янки (и все остальные страны!!!)! И тут нагадили!!! А Израиль "ниучём неуиновен", ваще.
P.S. Почему так задела конкретно личность "типа-эксперта"? Да потому, что ровно такую же хрень вовсю использует и российская пропаганда. Кто-то там, какой-то там бывший-отставной-американский чё-то там сказал про "правоту РФ".
Ценность "личных" информации и мнения – ноль целых, ноль десятых. Всё решает исключительно текущая политическая обстановка. И она для Израиля далеко не радужная – не то что уж при демах, но даже и при гипотетическом "приходе Трампа". Это надо было просто умудриться вогнать страну в такую ситуацию.
"консультирует высшее военное руководство США." Как Сигал спецкоманды.
Можно посмотреть каждого подобного эксперта и потом сделать вывод.
John W. Spencer , Chair of Urban Warfare Studies
Настоящая "военщина" за то что бы не мешали "воевать". Так же "хирург - предлагает резать, а не слушать терапевтов."
Какие же пчелы будут против меда...
Военщина-то – всё понятно с ней, эта публика в любой стране мира плюс-минус одинакова.
Но настоящая военщина – не только "за воевать", но с оглядкой на политику. И с оглядкой на здравый смысл, также всегда, всё же. Иначе это какая-то совершенно тупая военщина (как вот в Израиле сейчас)...
Россия в отличии от Израиля даже близко не пытается что то там минимизировать. Задействовала все что у нее есть чтобы уничтожить Украину. В отличии от Израиля, которого вот все эти мудозовоны призывают к "минимизации жертв" забывая (прям просто забывая) призвать к этому же и руководство хамас и прочих сопричастных (что там с приемом тех самых беженцев то Египтом? Че Египет не призвали принять беженцев?).....
Вы тут пытаетесь его сравнить с российскими военкорами или еще какими отморозками
И нет - в отличии от мудозвонов российской прессы, кои называются военкорами (просто очередной отморозок, который вдруг откуда то начинает нести лютую пургу) тут какой то чувак, который
1. Служил в армии. Т.е. не в телеграмчике написывал, а служил. Кем - вопрос вторичный. Если факт не подвтердится - вот тогла претензии к СНН
2. Воевал в Ираке. Т.е. участвовал в боевых действиях. НЕ приезжал на фронт погулять со шлюхами как рогозин, а именно участвовал в статусе военнослужащего.
3. В каком то институте (черт его знает что за шаражка, но насоклько понимаю создана не сейчас с началом боевых действий Израиль-Хамас) занимается изучением подобных войн.
4. Как бы там не было - книжки писал. Это так то научная деятельность уже.... Наверно мединский тоже книжки писал - нужно бы оценивать (квалификации и желания нет). Но вот военкоры с которымит вы сравниваете точно книжек не писали.
5. Консультирует руководство армии США... Понятно что тоже могут быть громкие слова, но тем не менее какой российский зетмдак военкор уж точно не консультирует, а трнаслирует что дозволено слить в телеграмчик.
Потому простите - но с данным вашим мнением в данном вопросе - в корне не согласен...
Вы же, как разумный человек (каковым считал вас ранее) – понимаете, надеюсь, что такого просто не бывает, чтобы якобы "вообще все такие"???.
Принцип тот же самый. Видно ведь всё.
Почему, спросите? А потому, что в мире вообще не бывает ничего "чёрно-белого". И любая пропаганда, которая пытается представить всё "чёрно-белым" – заведомо врёт. Что хамасовская, что израильская. ОБЕ РАВНЫ.
Это слишком сложно понять?
Вам не понять. Верю. )))
А то может там есть оттенки серого но украинцы слишком тупы чтобы это понять?
"Это всем известно" – классический пример демагогов. Спасибо, что не разочаровали. ))
Только вот "любому десятилетнему ребёнку" ВНЕ Израиля – "понятно" как-то совершенно иное, знаете ли. Отсюда и отсутствие поддержки Израиля в мире (конкретно в вопросах нынешней военной операции).
С ИГИЛ же "тёрки" практически у всех местечковых упоротых (от талибов и даже до хамасовцев, кстати). Рекомендую изучить, почему так – и чем ИГИЛ так не устраивает всяких локальных утырков.
Хотите ответа на этот ваш вопрос – задайте его в подходящей теме. Обещаю ответить.
Другой случай – тут вся правда как на ладони, с обеих сторон (если, конечно, изучить саму историю вопроса, вместо чтения пропаганды обеих сторон). И нет ни "единственно правого", ни "единственно виноватого".
Это слишком сложно понять?
А то практически все голосования в ООН пока явно не в пользу Израиля (хотя сам ХАМАС осуждают практически все).
В свете этого к вам конкретный вопрос - а расскажите нам чем Игил отличается от Хамаса (как вы выше заметили)? Тот же мир не пускает к себе палестинцев (читаем хамас) по ровно тем же причинам... Так что тут другого?
Также есть множество агентов того же моссада, есть множество несогласных и ненавидящих хамас, но вынужденых молчать. Что то мне это напоминает....
Потому мне как то странно слышать ваши пустые обвинения "с той стороны только ублюдки-нелюди"... Нет, там есть и пострадавшие и мирные и противники. И молчащие из соображений безопасности и выступающие открыто.
Вот только каким боком это тут. К сожалению все эти противники не способны организовать сопротивление или самостоятельно внутри своей страны решить и закрыть этот вопрос с хамас. Поэтому их жалко, но к сожалению таковы реалии. Они в любом случае при любом развитии событий попадут под раздачу. Причем количество таких жертв будет тем больше, чем дольше будет идти эта война. К чему собственно прихзываете и вы и весь такой белый и пушистый запад. И о чем собственно и пишет тот самый "сапог".....
Только лишь потому, что их общее мнение не совпадает с вашим личным? Тогда напомню, что ООН как раз и была придумана для того, чтобы гасить такие вот "личные мнения", которые считаются "правильными" лишь у самих носителей этих мнений.
А так-то, без ООН (или любых аналогов этой НАДнациональной организации) – любая страна всегда будет считать себя "стопроцентно правой", в любых своих действиях (даже заведомо неправых). Без вариантов. Вы этого хотите? Думаете, лучше станет?
В первом случае никто не поддерживает Израиль (тут Израиль "сам себе Злобный Буратино"). Во втором же случае все поддержали Израиль – ибо это была реальная попытка внешней агрессии уже против самого Израиля (тут Израиль уже сам жертва).
Как видите – в мировом сообществе всё честно. Гасятся и осуждаются всегда агрессоры, в первую очередь. Будь то хоть Израиль, хоть Иран. Разницы нет.
• ИГИЛ – за "мировое господство" своей радикальной идеологии, за экспансию во все страны мира, куда только смогут дотянуться. Опасны просто чрезмерно.
• ХАМАС (и талибы, и прочие местечковые утырки) – сугубо за "свою поляну". Опасны лишь в отдельных регионах (потому зачастую и "не дружат" с ИГИЛ, поскольку игиловцы фактически претендуют на их местечковую власть).
1. Организация созданная чтобы гасить конфликты фактически только подкидывает дровишек в костер в 21 веке
2. В целом говорильня без результата и без подкрепление своих решений какой то реальной силой - это просто говроильня...
3. Когда в своебе безопасности сидит агрессор который нарушил любые возможные правила самим же им ранее придуманные - тут даже комментировать нечего.
4. После показтельной минуты молчания по тегеранскому мяснику - даже не знаю что комментировать... А почтить смерть гитлера они не возжелали еще? Ну а че - великий был чувак, столько дел великих наделал же...
Ну и в целом самое ключевое... Пока повторяют полностью путь лиги наций... Напомните что с ней стало и почему....
Ну а разные мнение выражать и высказываться в наше время можно и в форматах разных форумов. В том числе и онлайн.... Смысл в едином для всех потерялся. Не нужна больше человечеству площадка на которой приходится соседствовать с террористами только ради того чтобы услышать из мнение... А если вы считаете что нужна - террористы добились своей цели.. Одна из целей торрора как раз и заключается - заставить их слушать....
Точно, точно... Забыл )
А ваши бомбы вовсе не разбирают, кто там есть кто. Действительно ли хамасовец (или даже сторонник), либо же просто мирный житель (даже если он втайне против хамасовцев).
Но! Убивая тех, кто даже не был особо за ХАМАС – вы просто толкаете их родственников и друзей в объятия того самого ХАМАСА. Ибо тут уже тупо МЕСТЬ.
Всё ещё не видите, что "силовые меры" тут максимально глупы? Всё ещё не видите, что именно такого ТУПОГО ответа ХАМАС от вас и ждал, что ради этого и был теракт-провокация 7/10???
Этой настолько масштабной войной – вы лишь укрепляете позиции ХАМАС, как и лишь укрепляете их идеологию.
Теперь суть претензий понятнее???
Довольно честно и справедливо. Израиль ничего не "уступает" – всего лишь входит в свои официальные границы. Это как-то "несправедливо", вы считаете??? ))
Не, ну раз вы уверены что повторение одних и тех же действий приводит к разным результатам - можно пробовать....
И кто это из ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц государства палестина вдруг высказывался против хамас (ну т.е. взял и открыто сказал - хамас это террористы, с ними нужно бороться)? Ну хватит натягивать сову на глобус... Ее уже и так многократно порвали
Вот уничтожат хамас и уйдут... Или у вас в этом сомнение и вы считаете что Израиль решил себе территорий прирезать?
Так когда у вас наступит "достаточно бомбардировок"? Никто не может сказать. Ни вы, ни даже ваш любимый Биби.
Понимаете, нет? Ваши же дебилы взрастили ХАМАС. Пусть даже Палестина была бы трижды независимой – она бы не доставляла таких проблем, как сейчас ХАМАС. Но ваши дебилы решили, что важнее "противодействовать независимости Палестины". Поставили на ХАМАС, как на главный дестабилизирующий фактор против ООП/ФАТХ.
Сами себе дебилы. Поменьше бы спеси – и был бы хотя бы относительный мир. Мир и для вас, и для палестинцев. Вините только своих дебилов.
Благо у Израиля хватает независимости послать и в ... и сделать как нужно. В отличии от....
Удвилен что вы не вспомнили тот случай когда "израильская ракета прилетела в больницу" и все мировые сми это радостно напечатали... А после того как выяснилось что жэто была хамасовская ракета, то как то если кто и опрверг, но так тихо, чтобы не заметно было....
Но зато как звучит... Бомбардировки..... Тьфу...
Но замечу они ОПП/ФАТХ разгоромили не военным путем, в путем вливания ресурсов в конкурентов...
Мне показалось или именно это вы и предложили сейчас сделать.. Только конкуренты нынче кто? Официальное правительство Палестины?
Вы так и не ответили на вопрос - что это и где оно осудило хамас....
П.С. Мне судить своих дебилов нужно за другое. У меня толпа людоедов радуется убийствам украинцам и помогает их мальчикам.... Простите - могу оценить террористические организации изнутри. И уверен что действовать с ними нужно жещче... А если завтра зацепит моего соседа, меня или моиз детей - ну так мы сами виноваты что
1. Не смогли этого остановить
2. После того как это началось из-за своей лени и прочих тысяч надуманных причин не свалили отсюда приняв подобные риски...
В целом понимаю – вы тупо верите в сказки своей пропаганды. Но вынужден разочаровать – даже в самых лучших случаях никогда не бывает "стопроцентной точности". Даже не говоря уж о том, что лупить якобы "супер-пупер-высокоточными" ракетами по любой цели – просто тупо экономически невозможно ни одной стране мира (и Израиль тут вовсе не исключение).
Так чего там вы ещё скажет про ваше "тьфу"??? ))))))
То есть – фактически признали всю многолетнюю тупость израильской политики (и даже нынешнюю, соответственно).
Больше от вас ничего не требуется.
В этом проблема.
Пох, как вас услышат свои. Главное, чтобы вас правильно услышали НЕ свои. В это Израиль так и не научился. Всем "не своим" Израиль сейчас несёт лишь всякую свою весьма агрессивную херню. Будь вы (лично вы!) на месте палестинцев – вот реально были бы хоть как-то "за"??? )))
Только тогда не надо ныть от сокращения американских поставок. Крестик-трусы, всё довольно ясно. )))
Т.е. когда они долбают в конкретное здание - ОНИ ПОПАДАЮТ В КОНКРЕТНОЕ ЗДАНИЕ.
Причем их система "стук в крышу" вызывает искренне удивление.
Или вы этого не знаете и считаете все это пиаром?
Но вы продолжайте нам рассказывать что не все так однозначно... Ага...
Или вы стали любителем вырывать из контекста выгодные и удобные себе факты, откидывая остальные...
Да - ХАМАС выростил именно израиль. В 20ом веке. Не один израиль сделал ошибку ставя ставку что одни пауки сожрут других (но не заложив механизм уничтожения победивших пауков).... Так что винить тут израиль можно опосредовано. Это были попытки 20го века играть чужими руками. Везде по сути провалились по итогу....
Но вот то, что в 21 веке израиль продолжил умиротворять хамас - вот этом и была ошибка....
Для меня дикость что они спокойно живут и спокойно постоянно сбивабт ракеты. И не нужно сейчас рассказывать что это норма....
И слова тут бесполезны - не нужно сказок...
Вот и сейчас вы сппекулируете этим "основной союзник"... Сегодня так, завтра по другому лыжи повернет....
Потому не стоит уподобляться россискиой пропаганде и в каждом своем посту натягивать сову на глобус
А вы сейчас уточняете "вы как свинья - там повнимательнее грязи поищите"... Зачем...
Пас...
Руководство Палестины (ФАТХ) готово было признать Израиль ещё много лет назад, даже ещё при Арафате. Вы этого не знаете же, да? Вас пропаганда другому учит?
Вы рассказываете про сейчас или про 20ый век что палестиной управляет не Хамас, а руководство палестины против хамаса?
Еще раз - покажите мне кто управляет государством палестина и выступает против хамас?
Палестина – ДВЕ разных сущности. Одна – меньшая, Газа (ХАМАС). Вторая – большая, Западный Берег (ФАТХ). Этому вас в школе не учили??? )))
Т.е. когда вы рассказывает про "бомбить палестину" и "мирных жителей палестины" - вы употребляйте уже газа... А то как то странно причислять это террористическое образование (в котором нет мирных жителей) не подчиняющееся никому к какому то из государств ))
Не, ну теперь уже можно поднять историю, причины... Назначить виновных...
Вот только результат - что делать от этого не меняется. Израиль уже и уходил оттуда и вел переговоры и.... И от такой политики стало только хуже. Точка...
Люди на собственных ошибках учатся, вы же призываете их повторять...
Детали уже вторичны
Особенно обожаю когда меня в разных информационных пространствах с точностью до наоборот в этом обвиняют... Зачет...
Но самое главное ваша святая вера что все облучены пропагандой, и только вы независимы. Тоже прям зачет )
Сейчас за якобы "стопроцентную правоту Израиля" выступают лишь сами чрезмерно экзальтированные граждане Израиля (вроде вас). Соответственно, верить такому "мнению" нет никаких поводов – оно заведомо предвзято.
Во всех остальных обсуждениях – вы, почему-то, бесславно пропали. Возразить вам нечем, всё то же самое... ))))))
Но мне вообще всё равно, кто там вы и чей гражданин. Я спорю не с вашим гражданством. Я спорю лишь с вашим крайне глупым мнением (независимо ни от гражданства, ни вообще от чего).
Видимо, слишком сложно понять?
Сначала вы заявляете, что страдает не вся Палестина, а только лишь Газа. Это уже не так. Конкретно в этой военной операции больше всего страдает Газа, разумеется. Но огромная часть Западного Берега также оккупирована Израилем, если вы вдруг забыли.
И не так давно против ряда тамошних ультра-правых израильских поселенцев даже выписали международные санкции за насилие над местными палестинцами. Это даже не вспоминая уж про все прочие "прелести" оккупации. Вы про это не слышали?
Далее вы заявляете, что якобы "в Секторе Газа нет мирных". Это ещё большая глупость – более того, уже на грани преступной идеологии (расчеловечивание мирного населения).
Проще говоря, вы даже не удосужились изучить всю суть проблемы – и фонтанируете лишь голыми эмоциями-агитками-лозунгами (на грани преступных, как уже заметил).
А теперь вот и решайте – как относиться к вашим заявлениям.
Вам уже неоднократно указали простой факт. Переговоры зашли в тупик. Хамас не собирается добровольно сдаться и перестать прикрываться мирным населением (из которого мирного значительно меньшая часть, чем вы приписываете).
Какой способ решения? Давайте еще поговорим? Не работает. Хватит собирать чушь... Мы наблюдаем как в современном мире не работают разговоры...
Разница между нашими позициями в том, что вы продолжаете настаивать на своей лютой конспирологии (что все в мире якобы "дураки-продажные-нужноевписать", особенно ООН).
А я вам всего лишь объясняю – ПОЧЕМУ у остального мира своё мнение, разумное и взвешенное, совершенно отличное от вашего (и даже от хамасовского, к слову). Вам уже даже прямые союзники это говорят.
Приехали, путин может вздохнуть с облегчением.
Но что-то мне подсказывает, что ему не откажут. Или откажут как для наших, так и для хмс, что также ставит знак равенства между террористической группировкой и суверенным государством.
Когда там Лига Наций развалилась?
Можете и воду перекрыть, под предлогом что её пьют "заживо сжигающие".
Сдаётся, что ты засланное.
и трех лидеров ХАМАС.
О преступлениях Израиля делали выводы по видео и «статистике» предоставленной жителями Газы, то есть того самого ХАМАС.
Израиль обвинили в убийстве гражданских лиц и намеренной организации голода в Газе.
Новые времена - новые веяния.
youtube.com
Нельзя останавливаться за шаг до победы.
Смертельно опасно не додушить гадину в ее логове.
Странно, что заокеанские партнеры (tm) до сих пор не выучили этого урока после Ирака, Ливана, Сирии, Ливии и Афгана...
Хамас ненавидят все, включая абсолютное большинство арабских и мусульманских стран (кроме Ирана, Катара, частично Турции).
Проблема в том, что их поддерживают сами палестинцы.
Иногда банан это просто банан.
На территории Японии и Рейха и оккупированных ими стран были войска и производственные мощи сравнимые с силами противостоящей им коалиции.
А если бы ещё хесбола помогла и не дала бы перекинуть войска на зачистку юга то и вовсе великий джихад
Хотя бы про Мясника Харриса (Бомбардировщика Харриса) почитайте. Всё же на поверхности.
Как и моральные метания англичан начала Второй мировой, когда Гитлер перенес авиаудары с аэродромов и авиазаводов на города Британии, история бомбежки Роттердама, Ковентри, Ливерпуля, Лондона, и ответные действия по городам Рейха...
Вот 3000-5000 ракет накрыли всю территорию страны, как узнать что это было? Идем к тому ларьку и смотрим: стоят или не стоят бригады.
Войны - это Судного Дня и шестидневная.
Союзники при всех бомбардировках все ж убили гораздо меньше мирного населения чем немцы + японцы.
А Израиль как не считай гораздо больше чем Хамас.
Налетай, выбирай. Можно по нескольких виновных в одни руки. Никто не уйдет обиженным.
К тому же любой шовинизм в Европе приветствуют только орбаны (это о некоторых замечательных министрах правительства биби).
Сейчас Израиль под обстрелами, как из Ливана, так и из Газы.
Т.е. как Беня Шапирка про США хотите, чтобы Европа по щелчку поставила интересы Израиля на 1е место? И получила огромную протестную среду?
Или, как одна дама здесь, считаете, что приехавшие в Германию по еврейской линии привилегированные по отношению к другим понаехавшим?
В Израиле после 07/10 больше таких вылазок не было, и её "милостиво" допустил Биби (или по халатности, или ..).
И тщетно рекомендовал не повторять ошибок.
Он мудак, но в своем мудачестве он последователен. А Бидон это мистер Баланс.
In Trump we trust! 😀
Он ещё при Брежневе в СССР как сенатор ездил говорить о дружбе и жвачке.
с чего бы это?
Его падение похоже на полёт."
(с) Эдмон Ростан
Байден типа дипломат. Баланс, консенсус, компромисс, мир-дружба-жвачка. А Трамп, это такой престарелый Кайл Риттенхаус. Мозгов с ноготок, но упертый. "А может ипанем? А давайте, и посмотрим".
Фишка в том, что имея дело с людоедами, тупень со стволом гораздо эффективнее, нежели дипломат. Конечно, если рядом есть люди, которые могут его притормозить, когда припрет.
Он был президентом, у него была внешнеполитическая тема - Северная Корея, и там он не достиг ничего.
Ну да, есть выражение про то, что past performance doesn’t guarantee future results. Но оно употребляется в том смысле, что прошлые успехи еще не гарантия будущих.
А тут никаких успехов нету. Была попытка буллить боевого диктатора - полностью провальная.
Трамп в смысле внешнеполитических упражнени - это как Щеголев из Дара. Который, по квалифицированной оценке, прогрел уже когда родился.
Трамп, конечно, родился с платиновым градусником в анусе, прогорать долго будет,
Но в смысле противостояния боевым диктаторам - он попробовал не смог ничего.
Наверное, это не тот случай когда everyone deserves a second chance. Планета не резиновая.
Чтоб это починить, нужен курс клизм и диеты. Этого вряд ли можно ожидать от посторонних тебе и не мотивированных деньгами, людей.
То есть в начале была напряжённость, потом некоторая разрядка.
2) фактически похоронил Северный поток 2 (друг Путина? Щас)
3) заставлял ЕС тратить больше на оборону
4) начал поставки Украине летального оружия (джавелины, которыми в первые дни войны были остановлены русские танки под Киевом, поступили именно в рамках этого решения)
4) оказывал давление на Китай
5) признал Иерусалим израильской столицей.
6) в Сирии американцы дали россиянам по рогам, и те утерлись.
Мало? Да, у него были и провалы. Но его внешняя политика с акцентом на силу и выкручивание рук в ряде случаев была эффективной.
Мир - это война. (с) Кстати о кретинах с промытыми мозгами.
Джавелины - это крохи. Китай неплохо прижал и Байден.
С КНДР сделка не состоялась, но здесь вины Трампа нет.
Вторая внешнеполитическая тема Трампа - арабо-израильский мир. За это по-хорошему дают Нобелевскую Премию, но TDS силен.
Третья тема - сдерживание путлера - расстрел вагнера в Сирии, блокировка и срыв серверных-южных потоков. Он в одиночку заставил европейских лидеров вооружаться, приводить армии и военные бюджеты в ссответствие с уставом нато и готовиться к войне с россиией. Как наз тим смеялись в Европе. Он первый начал передачу оружия Украине и за его каденцию война путлера была полностью заморожена.
Он так "сорвал" северный поток что его взрывать пришлось.
И ещё - Трамп сбросил цену на нефть до 40-45 долларов. При такой цене Путин никогда бы не полез в Украину - у него не было бы денег при себестоимости 30-35 долларов. Байден под предлогом защиты окружающей среды сократил добычу нефти в США. Так кто главный друг Хамаса и Путина?
То есть, один из помощников кладёт Путину, как это и было, папочку, мол, губернаторы и олигархи стали чересчур самостоятельными, второй - что Украина стонет под гнётом нацистов, но наши люди там (на которых якобы потрачены охрениллиарды) готовы восстать и встретить российских воинов-освободителей цветами, а вот третий - что цена на нефть низкая, поэтому доходы бюджета невысоки, и Путмн прогоняет первых двух и слушает третьего?
Ага, щас.
Если, не дай бог, Трамп станет президентом США, он потребует от Украины официально отдать Крым и Донбасс и отказаться от НАТО в обмен на мир. Поскольку Трамп ни хрена не понимает в политической географии (не путать с так называемой "геополитикой", где он дока, покупал Гренландию), то в "Донбасс" будет включено причерноморье, и, скорее всего, Херсон. Про Запорожье не могу сказать, тут Путин может согласиться, что, раз референдум там не проходил, то это и не считается частью России.
Половина ЕС заявит "ну вот, раз США за такой мир, то и мы тоже".
У Украины останется невеселый выбор: или подписать покорный мир с перспективой следующего нападения на нее через несколько лет, или героически сражаться, проигрывая новые территории. Режим Путина празднует победу и остается на ближайшее обозримое будущее.
Очень надеюсь, что Трамп не победит, но в случае того, что я описал, найдёте в себе силы считать себя ответственным за эти события?
Потому что победа Трампа сложится из миллионов болтающих, что "он все же лучше старого маразматика". Таких, как вы.
Не зачистить в Рафиах - это значит все предыдущее зря, можно было и не начинать.
И нужно ещё больше гумконвоев распотрошить, чтобы уже и праваки задумались вместе с мифическими леваками.
Что там будет опять без контроля? Это не пираты Сомали.
"Мы обосрались, наломали дров и получили окрик из Вашингтона, который не разрешает нам добить своих ручных зверушек."
Очень конечно надеюсь, что Беня пошлет гыгымона куда подальше и завершит начатое. Пусть некрасиво, неуклюже, кроваво и с воем изо всех щелей. На кону стоит существование государства Израиль и обычно в такие моменты израильтяне не останавливались ни перед чем. Молюсь, чтобы и в этот раз было точно так же. Как предки завещали.
Правда гегемон тогда потеряет доступ к израильскому военному хайтеку, что мало кого обрадует в Пентагоне
Израиль никогда не победит палестинцев а палестинцы никогда не победят израиль. Независимо от действий американцов, иранцев и прочих участников процесса эта священная земля будет кормить работников второй древнейшей
Крассус, Помпеус Магнус и Биби! Маркус Антонуис, Октавианус и снова Биби!