Адрес для входа в РФ: exler.world
Артемий Троицкий в Ещёнепознер
12.08.2021 13:04
14690
Комментарии (283)
Артемий Троицкий давал интервью Николаю Солодникову для его канала Ещёнепознер больше года назад - в июне 2020-го, через пару дней после своего 65-летия. Я давно его приготовил послушать на прогулке, но сподобился только сейчас.
Очень интересно было послушать. Потому что практически все интервью было посвящено музыке, то есть основной профессии Артемия. А то когда его зовут на "Эхо" поговорить о каких-то текущих событиях - это совсем не так интересно. А тут - прям все очень по делу.
Солодников в интервью забавно горячился по поводу "Гражданской обороны": как я понял, это у него любимая группа, а Троицкий эту группу не любит и Летова не любит. И в интервью объяснил, почему.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Бригада С
Ещё раз глянула сегодня интервью Артемия.. концовка даже понравилась, такая философическая, типа смерть это всего лишь новый поворот жизни, как пела Машина В. .. и я её не боюсь.
Ого, я подумала, как он изменился и даже перестал заикаться. И кто помнит его старые передачи на ТВ наверное тоже это заметил.
Ого, я подумала, как он изменился и даже перестал заикаться. И кто помнит его старые передачи на ТВ наверное тоже это заметил.
Всем спасибо, узнал много групп послушать, пойду образовываться. ?
на работе вспомнили старую группу "Водопад имени Вахтанга Кикабидзе"
"Письма" и "Панк-съезд" у них хороши.
Из серии "под пиво для веселья" сегодня на работе вспомнили старую группу "Водопад имени Вахтанга Кикабидзе" . Стиль фолк-панк. Но это не ХЗ и не Сектор.. Мата нет.. Рекомендую.
Посмотрел комменты. Для меня удивительно, что практически никто не вспоминает (ну так, вскользь) лично для меня главную группу 80-х - Наутилус Помпилиус. Разумеется, речь о раннем Нау, с текстами гениального Ильи Кормильцева (не то что равного, а близкого ему по силе поэта нет во всем русском роке, ну, может, буквально пара исключений - БГ, Янка). Разумеется, когда главным стал Бутусов (он был отличным фронтменом, но не более), Нау кончился. Но то, что было относительно недолго - это абсолютно уникальное и именно русское как цельное явление.
"О любви" - это не Чижа песня.
"О любви" - это не Чижа песня.
Но у него и своих классных хватает.
Позанудствую 😄 "О любви" - это не Чижа песня. Но у него и своих классных хватает. "18 берез", например.
Еще на концертах слышал (не знаю, как называется):
"А еще я умею напиваться по средам. Остальная неделя, впрочем, тоже моя..."
Еще на концертах слышал (не знаю, как называется):
"А еще я умею напиваться по средам. Остальная неделя, впрочем, тоже моя..."
показывают скорее большой, но не реализованный, увы, потенциал. Очень рано ушел.
Я вот не согласен. Башлачёв сильно переоценен, имхо ( то есть одновременно он и недооценен, потому что его совсем мало знают, конечно), но его стихи показывают скорее большой, но не реализованный, увы, потенциал. Очень рано ушел.
Русский рок вообще силен своими текстами, музыку они все тащили у иностранцев.
При всей моей любви к Чижу, лучшие его песни это перепевы чужих, или нескрываемые заимствования
Великолепнейшие (прежде всего, именно в текстовой части) "В старинном городе О", "ОК", "Солдат на привале", "Динамовский вальс", "Я позвонил вам с телефона-автомата", да хоть те же "Полонез", "Поход" или "О любви" (там ещё много всего, это только то, что вспомнилось первым), или даже жуткие "Невеста" и "Домой" – именно что наше, родимое... )))
Это конечно Башлачёв, звезда которого сверкнула очень ярко и слишком коротко, ещё до того как многие (я например) начали слушать хорошую музыку.
Русский рок вообще силен своими текстами, музыку они все тащили у иностранцев. При всей моей любви к Чижу, лучшие его песни это перепевы чужих, или нескрываемые заимствования ("на кассете грейтфул дэд", "я хучи-кучи мэн") в прекрасном исполнении.
Ну и в одном я точно согласен с Троицким (слушать которого очень интересно благодаря его музыкальной эрудиции), в русском роке был один совершенно уникальный человек, ни с кем не сравнимый уровнем поэзии (может только с Высоцким). Это конечно Башлачёв, звезда которого сверкнула очень ярко и слишком коротко, ещё до того как многие (я например) начали слушать хорошую музыку.
Ну и в одном я точно согласен с Троицким (слушать которого очень интересно благодаря его музыкальной эрудиции), в русском роке был один совершенно уникальный человек, ни с кем не сравнимый уровнем поэзии (может только с Высоцким). Это конечно Башлачёв, звезда которого сверкнула очень ярко и слишком коротко, ещё до того как многие (я например) начали слушать хорошую музыку.
не то что равного, а близкого ему по силе поэта нет во всем русском роке
Но вот насчёт поэтов... Как минимум была уже упомянутая шикарная Пушкина (хоть и намного более "прямолинейная", согласен). Как максимум – хоть и косящие "под простецких лабухов", но с совершенно гениальными текстами также упомянутые "Чиж" (несмотря на имидж, ради интереса как-нибудь изучите их самые известные песни на предмет ёмчайших и крайне точных образов в текстах, русский язык там просто великолепен и бесподобен, у меня именно они "лидеры" – хоть и в совершенно другом стиле))...
Плюс ещё несколько крайне ярких и сильных поэтов – от Шевчука до того же
Согласен с тобой! "Зачем делать сложным, то что проще простого!" ?
В 90е автором автором текстов тоже был Кормильцев. За редкими исключениями 😄
Интересно было послушать. Прикольная у чувака коллекция картин. Хотя портрет Гитлера на стене вызывает вопрос.
Хотя портрет Гитлера на стене вызывает вопрос.
Артемий, разумеется, монстрище и легенда. Однако же, подгонять сразу целое огромное направление под "прокрустово ложе" собственных вкусов и предпочтений – как-то совсем уж откровенно непрофессионально.
Если группа действительно талантлива – она всегда найдёт своего слушателя, в любом стиле.
И всем плевать, к какой там категории её отнесёт Артемий. Совершенно никаких "чётких лекал" просто нет (да это было бы просто скучно и однообразно, в конце концов))) – есть лишь личное мнение Артемия (в даннном случае). Оно может совпадать (местами) или не совпадать (также местами) с нашим мнением – но и похрен. Музыка-то делается для нас, а не для соответствия каким-то там "личным стандартам" уважаемого Артемия. Всё прочее – просто снобизм, ИМХО.
Вот как-то так получается... ?
Если группа действительно талантлива – она всегда найдёт своего слушателя, в любом стиле.
И всем плевать, к какой там категории её отнесёт Артемий. Совершенно никаких "чётких лекал" просто нет (да это было бы просто скучно и однообразно, в конце концов))) – есть лишь личное мнение Артемия (в даннном случае). Оно может совпадать (местами) или не совпадать (также местами) с нашим мнением – но и похрен. Музыка-то делается для нас, а не для соответствия каким-то там "личным стандартам" уважаемого Артемия. Всё прочее – просто снобизм, ИМХО.
Вот как-то так получается... ?
Согласна. Есть хорошая и плохая музыка. Кому-то важнее, какой текст исполняется. Но я больше по музыке.
Тут ведь как в известном меме – он говорит "без уважения". Вот именно этот момент я и считаю недостойным профессионала.
у меня совершенно не осталось впечатления что Троицкий кому-то и что-то навязывет. Он рассказывал о своих вкусах и предпочтениях. И совершенно не давил ни на кого. Я, например, нежно отношусь к группе Чайф, и то что Троицкий их не считает достойными внимания, совершенно не поменяет моего мнения. Я попробую послушать группы которые ему нравятся, но не факт, что они мне понравятся.
Если это не современная попса. Тогда прост слушатели - дебилы, человечество деградирует.
P.S. И, кстати, даже в самой тяжёлой в рок-музыке – такой вот "рок/метал-попсы" ничуть не больше и не меньше, чем в "мейнстриме"... ?
Ну, так Троицкий там и излагает свое мнение.
Если группа действительно талантлива – она всегда найдёт своего слушателя, в любом стиле.
Вот как-то так получается
Эдак скоро скажут, что и "Изгиб гитары желтой" не говно ...
Бон Джови или U2 не гавно
Просто для своей аудитории, вот и всё. ? Мне, допустим, тоже не особо нравится (хотя Бон Джови некогда отжигал весьма себе так нехило, несколько его вещей у меня до сих пор в плейлистах)) – но это же вовсе не значит, что они якобы "бездари". Находят свою аудиторию – и красавцы, честно... ?
Музыка-то делается для нас, а не для соответствия каким-то там "личным стандартам" уважаемого Артемия. Всё прочее – просто снобизм,
Просто положу несколько каверов на Летова от своих любимых исполнителей
Чиж
Чиж
Animal ДжаZ
Билли Новик
Louna
Арефьева
Летов давно уже превратился в икону. Которую нельзя не любить.
Хотя по мне, всего его песни однообразны. И даже "Все идет по плану" лучше в исполнении кавера Пушного.
Хотя по мне, всего его песни однообразны. И даже "Все идет по плану" лучше в исполнении кавера Пушного.
О, Троицкого надо всего слушать, конечно, много чисто специфического, только его вкуса.. но главное там есть его воспоминания о ушедших, о том же Цое. Совершенно другой образ вырисовывается.
Интересно дослушать до конца, время надо найти:)
Интересно дослушать до конца, время надо найти:)
Добрый вечер всем!
Тезисно:
1. Стоит послушать первые альбомы группы The Cure и сразу становится понятным, откуда взялся советский рок: Алиса, Кино, Наутилус Помпилиус и др.
2. Ария - полный плагиат Iron Maiden. Да, в юности Ария была у меня кумиром. Но приоритеты поменялись.
3. К КиШ никогда не относился серьёзно. Прикольно, как здесь пишут "под пиво". Так же как и Ноль, Монгол-Шуудан, Александр Лаэртский.
4. Из "стариков" сейчас, IMHO, интересно слушать ДДТ, БГ, Пикник. Жаль, мои любимые "Чайф"
совсем сдулись. Петь про засилье электронных гаджетов в современном мире. Не сравнить никак с "Псы с городских окраин".
5. Е. Летов и Я. Дягилева - мои любимые исполнители. И нельзя ни признать, что их песни в сегодняшнем мире очень актуальны.
6. Все же 2014 год разделил наш музыкальный мир на две части.. Выступление Кинчева в ютубе это подтверждает.
Тезисно:
1. Стоит послушать первые альбомы группы The Cure и сразу становится понятным, откуда взялся советский рок: Алиса, Кино, Наутилус Помпилиус и др.
2. Ария - полный плагиат Iron Maiden. Да, в юности Ария была у меня кумиром. Но приоритеты поменялись.
3. К КиШ никогда не относился серьёзно. Прикольно, как здесь пишут "под пиво". Так же как и Ноль, Монгол-Шуудан, Александр Лаэртский.
4. Из "стариков" сейчас, IMHO, интересно слушать ДДТ, БГ, Пикник. Жаль, мои любимые "Чайф"
совсем сдулись. Петь про засилье электронных гаджетов в современном мире. Не сравнить никак с "Псы с городских окраин".
5. Е. Летов и Я. Дягилева - мои любимые исполнители. И нельзя ни признать, что их песни в сегодняшнем мире очень актуальны.
6. Все же 2014 год разделил наш музыкальный мир на две части.. Выступление Кинчева в ютубе это подтверждает.
Летов умел давить, просто навязывая свое видение, а Янка, судя по песням, и так в пограничном состоянии была.
Я просто читал интервью с его соратниками. Летов умел давить, просто навязывая свое видение, а Янка, судя по песням, и так в пограничном состоянии была. Там в песнях такой депресняк, такой жуткий вой - я слушать перестал. А они еще и жили вместе. Так что вполне готов поверить в эту версию.
В общем-то, распространено мнение, что Летов ее до самоубийства и довел.
В общем-то, распространено мнение, что Летов ее до самоубийства и довел.
Янка гораздо талантливее и самобытнее, чем ГО.
Янка гораздо талантливее и самобытнее, чем ГО. С тем, как врезаются некоторые ее песни, вообще мало что сравнится, имхо.
Все же 2014 год разделил наш музыкальный мир на две части. Выступление Кинчева в ютубе это подтверждает.
"Я не люблю"Землян*, я люблю только любительские группы!" © ?
???
"Я не люблю"Землян*, я люблю только любительские группы!" ©
(цопирайт тож)
Как справедливо вопрошал кто-то из великих про русский рок: "Они уже играют или ещё инструменты настраивают?" 😄
Ну, а если серьезно, мой топ рок-групп из наших (у каждого, конечно, свой!) :
Ну, а если серьезно, мой топ рок-групп из наших (у каждого, конечно, свой!) :
?
Послушала эту и ещё парочку. Все-таки не моё.. Ну, бывает )
Ага) Начали-то они до распада
Как справедливо вопрошал кто-то из великих про русский рок: "Они уже играют или ещё инструменты настраивают?" ?
Кино - Концерт в Олимпийском
Выложил с привязкой ко времени. Пройдите по ссылке и наслаждайтесь 😄
От этого они для меня - наши. Для меня, кстати, рок не делится прям по всем национальностям. Как был когда-то большой водораздел отечественные/зарубежные исполнители, так, пожалуй, и осталось.
Русский рок, русское молоко.. н-да..
Русский рок, русское молоко.. н-да..
Ага) Начали-то они до распада
Ага) Начали-то они до распада
А, вот ещё ВВ не видела в комментах, может, пропустила.
Для меня в последние годы Ундервуд это прежде всего Разведка с мудаками - периодически включаю этот трек для выражения собственного отношения к каким-то рабочим моментам
А, это, конечно, слышала. Но мимо..
Гагарин - непонятнейшим образом переоценённая песня.
А, вот ещё ВВ не видела в комментах, может, пропустила. Но ведь тоже - !!
А, это, конечно, слышала. Но мимо..
И Фёдоров!
ВоскресенИе.
Би-2 в топку)
Ундервуд и Ромарио не слышала, с остальным согласна.
А Чиж?)
Би-2 в топку)
Ундервуд и Ромарио не слышала, с остальным согласна.
А Чиж?)
По моему обывательско-моузыкальному мнению, твой любимый список принципально не отличается от исполнителей, которых Троицкий называет (ну, сам теперь знаешь), про которых кто-то великий спроил про настраивание инструментов 😄 Отмечу, что КМ и ЧК -- несомненно, уважаемые коллективы, просто не в моем вкусе.
ИМХО, определение "рок-музыка" – сам дух, а не музыкальный стиль произведения. С чего, собссно, когда-то давным-давно и началось это направление – бунтарство против текущих пуританских и глупо-обывательских устоев (в те времена, в основном, аглицких, так уж просто сложилось исторически)), плюс антивоенные темы, плюс дичайшая романтика...
Поэтому, например, даже тот же самый Робби свет наш Уильямс, который якобы весь такой "из попсы" – в душе и в творчестве намного больше "рок-певец", чем какие-нибудь там очередные реинкарнации всяких Cannibal Corpse (не к ночи будь упомянуты))) с тупым трэшем...
Такой вот сумбурный "имхошник" от ценителя настоящей рок-музыки – которая "по духу", а не "по форме"... ?
Поэтому, например, даже тот же самый Робби свет наш Уильямс, который якобы весь такой "из попсы" – в душе и в творчестве намного больше "рок-певец", чем какие-нибудь там очередные реинкарнации всяких Cannibal Corpse (не к ночи будь упомянуты))) с тупым трэшем...
Такой вот сумбурный "имхошник" от ценителя настоящей рок-музыки – которая "по духу", а не "по форме"... ?
Как обычно – крайне любопытны минусующие этот факт (очевидный, в общем-то)) даже без внятных возражений.
Словно бы вот прям те же самые шикарнейшие "Temple of the King", "Lady in Black", "Dust in the Wind" "Angie", или даже "Soldier of Fortune" (и десятки-сотни других) – прямо-таки вот образчики именно "музыкального" типа "роковоХГо направления"©.
Видимо, эти люди даже никогда не слышали запилы "под оперу" хоть тех же мега-брутальных "Manowar"... ?
Словно бы вот прям те же самые шикарнейшие "Temple of the King", "Lady in Black", "Dust in the Wind" "Angie", или даже "Soldier of Fortune" (и десятки-сотни других) – прямо-таки вот образчики именно "музыкального" типа "роковоХГо направления"©.
Видимо, эти люди даже никогда не слышали запилы "под оперу" хоть тех же мега-брутальных "Manowar"... ?
Видео не открывается из Германии, хотя канал в целом доступен. Редкий случай, когда нужен VPN 😄
Его статьи о музыке были лучом света в начале восьмидесятых. За это
очень благодарен ему.
очень благодарен ему.
Да, помню "4:0 в пользу девочек" еще на кассетах 😄
"Лилипутская любовь" вообще доставляла в свое время.
"Лилипутская любовь" вообще доставляла в свое время.
А вот организм иногда просит.
Добавлю Нау, Пикник, Кино и - неожиданно - Ногу свело!
От себя ещё добавлю "ЧиЖ" – чертовски самобытны, "душевны" и хороши. Ну, и если можно не российские – то "Океан", конечно же, просто шикарны... ))
Ногу свело!
Вот это чья? Четыре слова про любовь - это гениально!
И я согласен! ?
Аквариум, ДДТ, Зоопарк, Ноль
Добавлю Нау, Пикник, Кино и - неожиданно - Ногу свело!
К Летову абсолютно равнодушен, некоторые песни КиШ помогают в сильно набуханном состоянии, Сектор газа вообще не слышал, Ария... ну пара песен есть у них ничего. Вот это чья? Четыре слова про любовь - это гениально!
Тройничок обнимашечный сообразим... )))
Но я люблю злить поцреотов. )))
Второй такой человек! Прям, обнял, плача от счастья!
Прямо вот уже дня три и занят тем что скачал дискографию Ноля и дискографию Феди, потихоньку отбираю и сортирую Всё подряд всё таки не надо, а там такие шедевры...
??
Лично мне Летов не нравится, КиШ не нравится, Ария не нравится, Сектор газа - в топку.
Вот он! Второй такой человек! Прям, обнял, плача от счастья!
;-)
Ноль
Жму руку! ?
Зы Я.Л.Ю.Б.Л.Ю.Т.Е.Б.Я. забыл. Надо скачать
чтобы потрясти головой.)
Я никогда не буду спорить о вкусах. ? И уж тем более навязывать свои. Я, ведь, и Кузьмина нежно люблю. А уж концерт Динамика в Кирове в моем доме приравнен к (цензура).
Аквариум, ДДТ, Зоопарк, Ноль и все в таком роде ?
Лично мне Летов не нравится, КиШ не нравится, Ария не нравится, Сектор газа - в топку.
Да пофиг, каждый по-своему принимает и понимает. Лично мне Летов не нравится, КиШ не нравится, Ария не нравится, Сектор газа - в топку.
братэлло, внизу твоего вклада ожидает под-ветка про то, что по мнению Троицкого, надо понимать как "говно-рок" 😁
Прикольно, как Солодовников и Троицкий друг на друга похожи. Прям будто родственники. Только один постарше 😄
Я бы вызвал его на музыкальный ринг! ?
Ок, бг наверно не.
- То есть… то есть… как — допустим?! (с) 😉
Пока кроме Аквариума включал только "Машину". Фанера! И даже если по какой-то причине возникнут сомнения по звуку (хотя у меня их нет), то можно последить за движением губ Макаревича.
По поводу остальных уже писал выше - очень может быть, что БГ вообще был единственный.
P.S. - Мистер Ватсон! Ватсон, я могу Вас утешить: дело в том, что таких людей, как я, в мире очень немного. Может быть даже, я такой один. (c) 😄
Ок, бг наверно не. Мамонтов точно, Браво -- один в один как студийная запись.
Да там по всему слышно. Местами "грязно", басы выпирают и подфальшививают и звук как в переходе. Я сразу услышал, тут даже прислушиваться не надо. Сквозит из всех щелей.
Там, кстати, задается язвительный вопрос... Дескать, можете ли вы непрофессионалы исполнить что-нибудь профессионально. На что БГ парирует - можем, как только нам поставят профессиональную аппаратуру.
P.S. Справедливости ради, весьма вероятно, что Аквариум единственные играли живьем на ринге. Сейчас включит Макаревича - фанера, тут даже без вариантов.
Там, кстати, задается язвительный вопрос... Дескать, можете ли вы непрофессионалы исполнить что-нибудь профессионально. На что БГ парирует - можем, как только нам поставят профессиональную аппаратуру.
P.S. Справедливости ради, весьма вероятно, что Аквариум единственные играли живьем на ринге. Сейчас включит Макаревича - фанера, тут даже без вариантов.
Ну да. В одной из первых песен БГ, например, здорово мажет голосом мимо партии.
Моя ошибка.
Моя ошибка.
Полистал сейчас комментарии... Наткнулся вот на такой:
shuravin
1 год назад (изменено)
Блин! Эти "непрофессионалы" единственные играли в ринге не под "фонеру"! Продуманные аранжировки, поют вживую разложив на голоса. Гребень молодец - и здесь не прогнулся.
UPD:
еще комментарии от shuravin (говорит, что он профессиональный музыкант) про фонограмму на передаче:
shuravin
1 год назад (изменено)
@Антип Адов Если Вы про выступление "Браво" в 1986 году и "секрет" в 1987, то там тоже фонограмма.
"Браво", из очевидного - саксофонист играет без микрофона, в одной из песен басист играет на контрабасе (опять же без микрофона), а звучит бас-гитара. Из неочевидного - явно студийный звук.
"Секрет" играет на не подключенных гитарах, звучит партия фортепиано, но за роялем никто не сидит, в некоторых песнях звучит акустическая гитара, а играет на электро (не подключенной)... да в одной песне один музыкант вышел к роялю, потом гитарист и басист взяли скрипки, но партия баса осталась слышна.
UPD2: Еще про Аквариум .
Антип Адов
1 год назад
@shuravin ого. Тогда спрошу такую вещь.. В песне "Город золотой"-ощущение что плохо настроена гитара. Есть такое,или показалось?.
shuravin
1 год назад
@Антип Адов У самого Гребенщикова гитара более-менее строит. Но после первого куплета в проигрыше мелодию играет бас-гитара, и после флейты он играет довольно фальшиво. Дело в том, что Титов в этой песне играет на безладовой бас-гитаре (редкая штука в СССР), а на ней играть чисто, даже если она идеально настроена, непросто. Тем более учитывая, что это живое выступление и нет возможности переиграть как это можно сделать в студии.
shuravin
1 год назад (изменено)
Блин! Эти "непрофессионалы" единственные играли в ринге не под "фонеру"! Продуманные аранжировки, поют вживую разложив на голоса. Гребень молодец - и здесь не прогнулся.
UPD:
еще комментарии от shuravin (говорит, что он профессиональный музыкант) про фонограмму на передаче:
shuravin
1 год назад (изменено)
@Антип Адов Если Вы про выступление "Браво" в 1986 году и "секрет" в 1987, то там тоже фонограмма.
"Браво", из очевидного - саксофонист играет без микрофона, в одной из песен басист играет на контрабасе (опять же без микрофона), а звучит бас-гитара. Из неочевидного - явно студийный звук.
"Секрет" играет на не подключенных гитарах, звучит партия фортепиано, но за роялем никто не сидит, в некоторых песнях звучит акустическая гитара, а играет на электро (не подключенной)... да в одной песне один музыкант вышел к роялю, потом гитарист и басист взяли скрипки, но партия баса осталась слышна.
UPD2: Еще про Аквариум .
Антип Адов
1 год назад
@shuravin ого. Тогда спрошу такую вещь.. В песне "Город золотой"-ощущение что плохо настроена гитара. Есть такое,или показалось?.
shuravin
1 год назад
@Антип Адов У самого Гребенщикова гитара более-менее строит. Но после первого куплета в проигрыше мелодию играет бас-гитара, и после флейты он играет довольно фальшиво. Дело в том, что Титов в этой песне играет на безладовой бас-гитаре (редкая штука в СССР), а на ней играть чисто, даже если она идеально настроена, непросто. Тем более учитывая, что это живое выступление и нет возможности переиграть как это можно сделать в студии.
Если это студийная запись, то я даже не знаю...
Вполне возможно, я что-то напутал. Нать перечитать.
Ну вот откройте мою ссылку, там как раз первая песня начинается и прослушайте минуты две. Если это студийная запись, то я даже не знаю...
Фонограмма?
когда молодые были, много всего казалось 😄Песни один в один со студийными записями. Вообще без вариаций
Я Ринг с Агузаровой в армии увидел. Повтор был, его днём в воскресение показывали. Я был просто поражен молнией. Это было невероятно!
И Агузарова? Недавно смотрел, казалось что вживую.
...на котором все пели под фонограмму, как оказалось 😒
Честно говоря именно как музыкального критика Троицкого тяжело воспринимать всерьез. Ну, точнее, однозначно всерьез. С одной стороны, от него иногда звучат действительно правильные оценки и, главное, в тех стилях, что ему нравятся, он действительно довольно хорошо разбирается.
Проблема в том, что те стили, которые он НЕ любит, он не знает почти совсем и, что хуже, нимало не смущаясь этим незнанием, позволяет себе давать им оценки. До сих пор помню, как у меня в буквальном смысле слова "полыхало" от раздела "Метал" в его Рок-энциклопедии. По его описанию направление становилось ясно, что слушал он в лучшем случае 2-3 группы этого направления, причём, самой непритязательной разновидности (типа UDO) и на их основании сделал выбор об огромном и очень разнообразном на данный момент направлении.
Это знаете, не красит его в первую очередь с профессиональной точки зрения. Ок, не нравится и не можешь себя заставить вникнуть нормально - ту так ничего не пиши, зачем же возводить напраслину. Ведь кто-то по твоим словам будет ориентироваться.
Проблема в том, что те стили, которые он НЕ любит, он не знает почти совсем и, что хуже, нимало не смущаясь этим незнанием, позволяет себе давать им оценки. До сих пор помню, как у меня в буквальном смысле слова "полыхало" от раздела "Метал" в его Рок-энциклопедии. По его описанию направление становилось ясно, что слушал он в лучшем случае 2-3 группы этого направления, причём, самой непритязательной разновидности (типа UDO) и на их основании сделал выбор об огромном и очень разнообразном на данный момент направлении.
Это знаете, не красит его в первую очередь с профессиональной точки зрения. Ок, не нравится и не можешь себя заставить вникнуть нормально - ту так ничего не пиши, зачем же возводить напраслину. Ведь кто-то по твоим словам будет ориентироваться.
После фразы на третьей минуте "Ну АкцЫон все равно не то" закрыл без жалости.
Господи! Наконец-то кто-то это произнес. Что ГрОб - гамно сратое. А то было жутковато чувствовать себя в одиночестве. Еще бы услышать что-то подобное про КиШ, и можно будет честно напиться
Тексты писал не Горшок
Тексты писал не Горшок
Летов - шикарный поэт.
Подумайте, стали бы вы слушать песни Летова на неизвестном вам языке?
Еще бы услышать что-то подобное про КиШ
А я рос на Manowar, Iron Maiden, Pink Floyd, Арии и Death с Soundgarden.
Да, к русском року (к отечественной рок-музыке) негативно относятся в первую очередь тяжелячники. Странно это.
Я рос на Deep Purple, Black Sabbath и АС/DC.
Я как-то на репбазе подрабатывал. Там пришли три пионера, для которых и Pink Floyd не рок. Бывает.
Летов - шикарный поэт.
А я рос на Manowar, Iron Maiden, Pink Floyd, Арии и Death с Soundgarden. И мне нравится так называемый русский рок. Как кто-то здесь совершенно верно сказал - это вкус молодости и организм вздрагивает совершенно иначе. И, кстати, русский рок многогранен. Это не только Кино, БГ, ДДТ и т.д., это еще и блистальные Аспид и масса прекрасных команд в Deatn/Gothic/Doom и пост-рок. Это исключительно дело вкуса, а не какой-то там правильности или исключительности.
Мне вообще весь русский рок не нравится за редчайшими исключениями, просто тут контингент примерного возраста, что это будет звучать как ересь и поругание святыни.
Про КИШ Вы это вряд ли услышите, потому что если отбросить всю внешнюю шелуху и в частности дурную (заслужено) репутацию фанатов группы, именно музыкально это очень даже неплохая группа.
Егор Летов - он вообще сильно разный по периодам.
Кому и кобыла невеста.
Господи! Наконец-то кто-то это произнес. Что ГрОб - гамно сратое. А то было жутковато чувствовать себя в одиночестве. Еще бы услышать что-то подобное про КиШ, и можно будет честно напиться
То вы ещё не в курсе про Горохова (Музпросвет) или Скаруффи, у тех вообще всё, что либо с гармонией (Горохов) или намеком на коммерциализацию (Скаруффи) - полное гэ.
Там портрет Гитлера на стене прямо по курсу или у меня глюк?
Федя Чистяков "Рок-говнорок"
в смысле, "клип"? Конечно самопал. Кстати, подборочка неплохая, с примерами.
Я с их творчеством знаком только по "лабутенам", так что послушал-поглядел. А это самопал чей-то, или, назовем так - официальная поделка?
еще про говно
Не, ну в аудиоформате ещё можно представить интервью на 1,5+ часа. Скачал, послушал частями в машине, в очереди, в обеденный перерыв.
Но неужели люди готовы бросить всё и сидеть всё это время перед экраном, глядя на неподвижную картинку с двумя малознакомыми мужчинами?
Но неужели люди готовы бросить всё и сидеть всё это время перед экраном, глядя на неподвижную картинку с двумя малознакомыми мужчинами?
Мне непонятно, зачем часами смотреть на чужой разговор. О чём я и написал.
Я имею ввиду аудио версию, а смотреть как беседуют — скучно.
Справедливости ради, да - конкретно в этом интервью изредка картинка меняется и видеоряд периодически содержит какую-то информацию. По этому поводу можно высказать респект автору. Это более-менее грамотный ход.
Но в 90+% случаев на всём протяжении подобных видео практически ничего не происходит.
Но в 90+% случаев на всём протяжении подобных видео практически ничего не происходит.
Всё зависит от работы, бывает руки-ноги заняты, а уши и мозги не перегружены.
Ямы рыть можно воплне, посуду мытья, машины и пр.
Ямы рыть можно воплне, посуду мытья, машины и пр.
Всё зависит от работы, бывает руки-ноги заняты, а уши и мозги не перегружены.
Как вам при существующих вводных удалось сделать такой вывод? Слушать можно кого угодно кому угодно.
Мне непонятно, зачем часами смотреть на чужой разговор. О чём я и написал.
Мне непонятно, зачем часами смотреть на чужой разговор. О чём я и написал.
Известный не значит знакомый
Это профанация либо работы, либо интервью.
Фоном во время работы - это не серьёзно. Это профанация либо работы, либо интервью.
Пиво я с ними точно не пил. Известный не значит знакомый.
Тем не менее, слушать таких солидных людей в режиме Дональда Макдака считаю неуважением к ним )). Да и 45 минут тоже на земле не валяются.
Тем не менее, слушать таких солидных людей в режиме Дональда Макдака считаю неуважением к ним )). Да и 45 минут тоже на земле не валяются.
Не, ну в аудиоформате ещё можно представить интервью на 1,5+ часа. Скачал, послушал частями в машине, в очереди, в обеденный перерыв. Но неужели люди готовы бросить всё и сидеть всё это время перед экраном, глядя на неподвижную картинку с двумя малознакомыми мужчинами?
ps уж если Дудь и Троицкий вам неизвестны, стесняюсь спросить кто известные? Малахов и Киркоров?
Но неужели люди готовы бросить всё и сидеть всё это время перед экраном, глядя на неподвижную картинку с двумя малознакомыми мужчинами?
Респект за 4 позиции Бруно
про спор о том, что -- рок, а что -- "говнорок". Любая рок-музыка по определению проста и незамысловата, и настроение передается через ритм, лирику, и пр. Часто сейчас "старики-рокеры" -- российские и западные -- выступают с симфоническими оркестрами. Довольно странно видеть, как двадцать (или сколько там) профессиональных скрипачей наяривают. Интересно, что они про себя думают. "Заплатят -- сыграем и "Пачку Сигарет", делов-то".
Да, мне эта версия зашла существенно лучше, чем студийная из альбома.
P.S. "Мельницу", кстати, тоже уважаю и слушаю 😄 Эту версию концертную увидел как раз в тот момент, когда искал видео "Мельницы".
P.S. "Мельницу", кстати, тоже уважаю и слушаю 😄 Эту версию концертную увидел как раз в тот момент, когда искал видео "Мельницы".
А я вот как раз Арию без Кипелова перестал слушать постепенно. С Беркутом еще как-то, а вот со времен Житнякова - вообще неинтересно стало. Последний альбом вообще ни о чем.
Ну как... Если брать концерты, где Лусинэ с ребятами играли с облегченным звучанием, то два их появления у Маргулиса мне нравятся больше, конечно
Сейчас прослушать не могу, подробностей не помню, а общее впечатление ужасное.
Мне нравится группа Louna, у них есть концерт с оркестром Глобалис. Вышло ужасно
Ария и Мастер мне нравятся, а вот Кипелова отдельно от других не слушал, поэтому промолчу.
все равно проще чем любая классицкая музыка
Впрочем, я не знаю, что именно вы слушали. Возможно, там действительно всё было "простецки" – отсюда и такое крайне ошибочное впечатление.
P.S. Кстати, многие современные классики в своё время тоже считались чуть не "шатателями музыкальных устоев"... )))
Это должно быть в соответствующем помещении
Мне нравится группа Louna, у них есть концерт с оркестром Глобалис. Вышло ужасно, хотя тот же Глобалис с Эпидемией хороши.
Нет, именно переаранжировка. Грамотно сделанная — великолепна, а уж если писать именно под оркестр, может быть очень интересно.
Ну, не знаю. А слушал Скорпионс, Металлику, нашу Эпидемию. Мне понравилось.
Это должно быть в соответствующем помещении, а на открытом воздухе нет хорошего звука. Стадионы хороши энергетикой, а не звуком.
А мне нравится как звучит тяжёлая музыка в исполнении симфонического оркестра.
King Crimson, Gentle Giantих слушал, рок как рок
Больше вопросов не имею ?
Больше вопросов не имею ?
Насколько я понимаю, имелась в виду не переанжировка ранее созданных без оркестра песен, а музыка групп, изначально включающих оркестр как часть своей музыки.
А мне нравится как звучит тяжёлая музыка в исполнении симфонического оркестра. Совсем другие ощущения.
все равно проще чем любая классицкая музыка
Тут основное - аранжировку сделать приличную. Если сделано грамотно - прям по-новому многое слушается.
А мне нравится как звучит тяжёлая музыка в исполнении симфонического оркестра. Совсем другие ощущения.
King Crimson, Gentle Giantих слушал, рок как рок
Pink Floyd и Queenвсе равно проще чем любая классицкая музыка
Ну и классика классике рознь. Унылые гармонии романтизма проигрывают тонне рокеров по сложности.
King Crimson, Gentle Giant
Pink Floyd и Queen
Не любая, но бОльшая её часть. Yes, King Crimson, Gentle Giant, Van Der Graaf Generator - сложны и заумны по определению, а ведь тоже, как ни странно, рок-музыка.
любая рок-музыка по определению проста и незамысловата
Любая рок-музыка по определению проста и незамысловата,
Так что по Троицкому правильный рок? (Нет сил все это слушать, просто интересно. Про говнорок из комментов я понял - это то, что мне нравится).
Полтора часа!
Полтора часа!
PS. Я помню, интервью Дудя с Антоном Долиным (кинокритик) длилось почти два с половиной часа! Когда оно закончилось, единственной мыслью в моей голове было "Как?! И это всё?!!!"
Ну на вкус и цвет, даже и не чего комментировать. При всем моем уважении к Артемию, я выбираю "говнорок": ддт, наутилус, чайф и тд
Ой, йо! Услышать после Туч Learning to fly, а потом Кино было неожиданно 😄)) Спасибо!
Ну... не знаю... уважаю чужое мнение, больше сказать нечего 😄
Ну на вкус и цвет,
ДДТ
мне, все наоборот, гораздо больше нравится ранний с дядей Мишей и ко.
Yo, bro. Кстати, он ДДТ тоже под "говнорок" опеределил?
Прикольно слушать, как Троицкий чморит "русский говно-рок" (его выражение). У него под это определение попадает Б-2, например.
Ничего пртивив Джо Бонамассы не имею 😄
В СССР Iron Maiden не было (или было, но не у всех), потому и слушали «Арию».
Ну есть такое, да. Мне тоже не все далеко у него заходит. Но есть неплохие вещи.
Попробуйте дать Блэкмора или Мальмстина
Да бог с ним, с кабацким прошлым, он поёт как Денис Кораблёв, громко! По сути, просто орёт. Это я выдерживаю с трудом.
шутить изволите? Лучше Джона Петруччи. Ну, ещё Принца можно 😄.
Лучше Эрика Клэптона или Стива Вая.
Но указанная мной пара "учителя" и "подражателя" – намного более "технологична", всё же (особенно "учитель"-то)). Поэтому именно их и указал. А вообще – можно вспомнить ещё немало великих гитаристов из совершенно разных стилей...
Попробуйте дать Блэкмора или Мальмстина (хоть это и совершенно разные "ипостаси" мастерства). Возможно, посмотрит совершенно иначе... ))
Опять же субъективно. Да, кабацкое прошлое у Лепса по-прежнему лезет, но песни достойные у него есть.
На мой вкус, во всяком случае 😄
На мой вкус, во всяком случае 😄
Любим мы их не за это!
Во-о-от, а когда Лоза сказал,что у наших кумиров техника страдает, его какашками закидали по самое не могу!
Мою жену тоже не затащить на то, что нравится мне. Хотя я с ней ходил на, прости Господи, Лепса. Как, как человек с отличным слухом и музыкалкой по классу фортепиано, может это слушать?!
Ну так и машина у него с трассы улетела без видимых на то причин.
Ну так и машина у него с трассы улетела без видимых на то причин.
Вкусы у меня вполне мещанские но я вырос на этом самом говнороке. И позднее Кино мне нравится гораздо больше, и группа сильно профессиональнее и тексты глубже.
Вкусы у меня вполне мещанские но я вырос на этом самом говнороке. И позднее Кино мне нравится гораздо больше, и группа сильно профессиональнее и тексты глубже.
Мне, кстати, Блэкмор в акустическом варианте нравится чуть ли не больше, чем классический Deep Purple.
Да, я ей то же самое уже говорил 😄
Мне, кстати, Блэкмор в акустическом варианте нравится чуть ли не больше, чем классический Deep Purple.
Ocean Gypsy - просто до мурашек, там просто слышно, как волны перекатываются. Талант!
Мне, кстати, Блэкмор в акустическом варианте нравится чуть ли не больше, чем классический Deep Purple.
Ocean Gypsy - просто до мурашек, там просто слышно, как волны перекатываются. Талант!
Ну вот Блэкмора эпохи Blackmore's Night воспринимает благосклонно.
Совет, конечно же, непрошеный, но... Рекомендую показать ей моё любимое гитарное соло – с трека Оззи "Revelation" (1980), само соло начинается примерно с 4:00. Там не каждый скрипач так душевно и мастерски сыграет, не то что уж гитарист... ?
Ну вот Блэкмора эпохи Blackmore's Night воспринимает благосклонно. 😄
Да, еще инструменталки Вольфа Хоффмана ей нравятся.
Да, еще инструменталки Вольфа Хоффмана ей нравятся.
44 авторов картин из 46, так что так себе эксперт
Лучше другой проект Дитера Болена - Си Си Кетч )
Я с ней танцевал когда-то на корпоративе Тефаля или Филипса )
Я с ней танцевал когда-то на корпоративе Тефаля или Филипса )
Я иногда самого Дитера Болена завожу. Жена и М Толкинг не переносит, а OT одного Болена так вообще убегает в другую комнату, залезает ресло и грустит там.
Алекса, поэтому не участвую в пятничных песенках.
У меня сестра закончила музыкалку и училище по гитаре. Когда я ей даю послушать крутых, на мой взгляд, гитаристов, она так на меня смотрит
модерн толкинг не мешает иногда
Я с ней танцевал когда-то на корпоративе Тефаля или Филипса )
Ни разу не говорю, что якобы это "единственно правильный вариант" – просто вот у всех оно по-разному как-то... ?
музыку слушаю в диапазоне от Миража до металла. Критерии определить не могу, вот нравится - и все. Или не нравится.
Не припомню лажовьіх концертов
Я просто субъективно не люблю концерты – и вживую многие звучат иначе (как вы верно заметили), и у группы может оказаться просто "неудачный день", и звук в целом хуже студийного, и рядом с тобой может оказаться какое-то совершенно невменяемое туловище (которое испортит всё удовольствие), и так далее... ?
В общем, этакий "музыкальный интроверт" – предпочитаю слушать всё любимое только в максимально комфортных условиях. Ни разу не говорю, что якобы это "единственно правильный вариант" – просто вот у всех оно по-разному как-то... ?
У меня сестра закончила музыкалку и училище по гитаре. Когда я ей даю послушать крутых, на мой взгляд, гитаристов, она так на меня смотрит, что мне как-то стыдно становится 😄
Bold statement, oh-oh. Щас снобы начнут тебя проверять, в чем ты разбираешься 😄
Слишком хорошо разбираюсь
И вот я закончил музыкалку по классу скрипки, мой друг и сосед по комнате - баян.
И да, в подростоковом возрасте я стеснялся слушать то, что слушали все (Кино, Нау), так как "с музыкальным образованием, а это какие-то 3 аккрода". Кому что закатит, хоть тресни. А послушать модерн толкинг не мешает иногда (жена убегает).
Теперь жалею.
Поэтому и предпочитаю слушать "любимчиков" только в наушниках. Так-то оно уж точно приятнее (да и надёжнее)))...
Не припомню лажовьіх концертов "Машиньі". Бьівал на десятке, наверное. "Скорпьі" - не моя любимая группа, но тоже звучат живьем офигенно. Пинк Флойд, опять же. Стикс, туда же. Статус Кво - на концерте - круче, чем на пластинке (ну, да. Песня длиной в 50 лет на пластинках - скучно, а концерт - самое то)
Чистое ИМХО, конечно, но группу Toto, как раз, предпочитаю слушать концертньіе версии. Для меня их студийки приторньіе.
Довелось побьівать как-то на "закрьітом концерте".
Короче, никак не понимаю я Би-2.
Поэтому и предпочитаю слушать "любимчиков" только в наушниках. Так-то оно уж точно приятнее (да и надёжнее)))...
Плюс уже в том, что, послушав Арию, я нашел исходник, а заодно и просто Golden Earring послушал. Я как раз не особо и разбираюсь 😄 Из музыкальных достижений - девушка бывшая с дирижерско-хорового, по-моему, факультета нашего института искусств, и пара композиций Металлики, кое-как освоенных негнущимися пальцами на гитаре.
А музыку слушаю в диапазоне от Миража до металла. Критерии определить не могу, вот нравится - и все. Или не нравится.
Слишком хорошо разбираюсь, чтобы вступать в дискуссию
А музыку слушаю в диапазоне от Миража до металла. Критерии определить не могу, вот нравится - и все. Или не нравится.
получил флегматичный ответ, что да, табы есть, но - табы Мэйденов. А кто такие Ария - он знать особо не знает, и пес бы с ними )
У сьіна моего друга бьіл ДР. Я провтьікал и подарок покупал в последний момент. Вспомнил, что дружбанский сьінуля где-то с годик назад (от той датьі) просил помочь с автографом "Арии". Забежал в знакомьій магаз муз.аттрибутики. "Дай мне, дружище, кенгуруху "Арии". "Я, - говорит продавано-владелец, - "дам тебе такую кенгуруху. Но тогда отниму у тебя твою скидку 70%. Навсегда". Поєтому сьін моего друга получил кенгуруху "Styx" и DVD "Return to paradise" их же. Месяц назад умилял меня, встречая (я бьіл проездом в городе и зашел проведать. У пацана свои дети уже - интересно ж) в том, что от кенгурухи осталось: майка.
:-)
>Шнур чморил Короля и Шута в 2006
Я сам из тех, кто складывает фильмы после 2000 года в папку Movies/New , но, всё-таки, все эти бифы (или так только рэперы говорят?) - что-то вроде перформанса, они имеют смысл в тот момент, когда происходят. Если Ленинград вписал себя в историю "Ебубабом", то сейчас на этом троне сидят 2rbina 2rista с их "Многоёбом". А завтра придёт кто-нибудь ещё, и, надеюсь, альцгеймер будет ко всем нам ещё не настолько близок, чтобы не признать нового короля.
Я сам из тех, кто складывает фильмы после 2000 года в папку Movies/New , но, всё-таки, все эти бифы (или так только рэперы говорят?) - что-то вроде перформанса, они имеют смысл в тот момент, когда происходят. Если Ленинград вписал себя в историю "Ебубабом", то сейчас на этом троне сидят 2rbina 2rista с их "Многоёбом". А завтра придёт кто-нибудь ещё, и, надеюсь, альцгеймер будет ко всем нам ещё не настолько близок, чтобы не признать нового короля.
Я считаю, что следует развивать. Именно потому, что то, что, как правило, в каждом жанре выходит после его законодателей, малоинтересно.
Крайне качественный звук, отличная мелодика, плюс шикарная экспрессия, плюс довольно неплохие (по их меркам)) тексты.
Короче, никак не понимаю я Би-2.
Ария - советский/российский аналог Iron Maiden.Их даже звали "Ария Мэйден" – порой тырили действительно совершенно безбожно... ))Впрочем, любили их вовсе не за это – прежде всего, раньше там были шикарнейшие тексты Пушкиной. Вот за них и слушали. ?
Согласен. Без лирики Маргариты этот проект уже давно позабыли бы. Я довольно скептично отношусь к поэзии, но перед талантом Пушкиной снимаю шляпу. Давно уже не слушал Арию, никогда не был фанатом, хотя и был на их живых концертах, а на днях, все равно, "Игра с огнем" в голове завертелась в хорошем смысле слова. Многолетнее послевкусие от качественного произведения.
Давно здесь сидим
Нет, не так. Я ещё в универе заметил, как отличаются музыкальные вкусы от полученного музыкального же образования. И вот я закончил музыкалку по классу скрипки, мой друг и сосед по комнате - баян... Мы спокойно слушаем себе, например, арт-рок. А соседи за стенкой без музобразования ничего сложнее Modern Talking не освоили. Причём мы потихоньку на кассетнике слушаем, а они на всю общагу через магнитолу типа Шарп (лихие 80-е).
И т.д. и т.п.
А, да. Мой приятель-одногруппник собрал самую полную коллекцию хард-рока и металла в мире. Она занимает у него 2 комнаты в 4-хкомнатной квартире в Москве. Запечатанные диски в коробках от пола до потолка 😄
Слушать их нельзя - при распечатывании ценность сразу падает с Mint до Nearmint ))
Генезис с самзнаешькем приезжали даже в Окалнд, около Беркли, in ~2008, и я думал сходить. Но тогдaшняя подруга скорчила такую язвительную рожу, что на этом разговор был окончен. Теперь жалею.
Ария - советский/российский аналог Iron Maiden.
Впрочем, любили их вовсе не за это – прежде всего, раньше там были шикарнейшие тексты Пушкиной. Вот за них и слушали. ?
Но зачем слушать «Би-2», которые не блещут ни композиторскими талантами, ни поэтическими, да и собственно никакого культурного контекста с ними не связано?
Уж насколько сам привередлив – но даже мне "Би-2" вполне симпатичны (хоть и ни разу не фанат, конечно)). Крайне качественный звук, отличная мелодика, плюс шикарная экспрессия, плюс довольно неплохие (по их меркам)) тексты. Как минимум в первых альбомах уж точно (дальше не следил за ними, каюсь).
То есть, в своё время они "срывали аншлаги" вполне заслуженно. Талантом ребята точно не обделены. А вот что потом – не знаю, надо бы качнуть что-то более позднее (возможно, вы как раз про эти альбомы). Многие группы после пика славы ударяются либо в "эксперименты", либо даже в самоповторы – возможно, что и с ними случилась такая же беда...
Давно здесь сидим...
или после самзнаешького
Хрена се знатоки тут собрались.
Как хорошо, что я почти ничего не знаю о роке и поэтому молчу в тряпочку )
И сольно самогознаешького тоже пришлось прослушать
Снобизм 80 лвл
Обоих 😄 И сольно самогознаешького тоже пришлось прослушать 😄 "Агнец возлег на Бродвей" до сих пор в ушах...
Genesis
У меня нет топки, поэтому, я, пожалуй, продолжу пока их слушать 😄
Психологическая травма, знаете ли: мне, 12-летнему пацану, старший брат каждый вечер крутил. А еще Genesis, King Krimson, Led Zeppelin, Deep Purple, T-Rex, Pink Floyd и иже с ними.
Психологическая травма, знаете ли: мне, 12-летнему пацану, старший брат каждый вечер крутил. А еще Genesis, King Krimson, Led Zeppelin, Deep Purple, T-Rex, Pink Floyd и иже с ними.
БГ, Алису, Цоя,
Шнур уже старик ... кому он нужен.
++
Плюс уже в том, что, послушав Арию, я нашел исходник, а заодно и просто Golden Earring послушал.
Ни разу не утверждал, что они скоммуниздили эту песню.
Там был диск трибьютов Golden Earring, в котором, совершенно официально поучаствовали и наши. Просто об этом мало кто знает.
И текст, да, очень близок по смыслу и по духу, особенно учитывая историю создания этой песни самими Golden Earring.
Но, первый коммент я написал всего лишь по причине того, что оригинал мне нравится больше. Не знаю почему, исполнения очень похожи.
Там был диск трибьютов Golden Earring, в котором, совершенно официально поучаствовали и наши. Просто об этом мало кто знает.
И текст, да, очень близок по смыслу и по духу, особенно учитывая историю создания этой песни самими Golden Earring.
Но, первый коммент я написал всего лишь по причине того, что оригинал мне нравится больше. Не знаю почему, исполнения очень похожи.
Ну, положим не на Металлику, а на Айрон Мэйден, странно было спутать (особенно учитывая явность закоса).
Что ж до КИШа, то там нет явного косплея чьего-то стиля, но если выбирать близкую группу, то это будут Мисфитс.
Что ж до КИШа, то там нет явного косплея чьего-то стиля, но если выбирать близкую группу, то это будут Мисфитс.
Так в этот период Цой сам совершенно спокойно говорил о том, что они играют попсу.
Потому что зачем слушать «Арию», если есть Iron Maiden?
Мне одинаково приятны обе версии. Кипелов ни разу оригинал не испортил. Тем более, что писали они его как трибьют, там даже текст плюс-минус бьется.
Организацию концертного чёса нельзя отнести к продюсированию.
Тем более Айзеншпис присутствовал в жизни Кино только с конца 1989 года.
Тем более Айзеншпис присутствовал в жизни Кино только с конца 1989 года.
Может, потому что нравится? У меня вот в машине на флэшке целый набор крутится: Judas Priest, Accept, Warlock/Doro, Metallica, Scorpions, Bonfire, Helloween и т.д. Знаете, кого там нет? Iron Maiden. Раз пять скачивал полную дискографию и не смог в плей-лист выбрать НИ ОДНОЙ песни. Просто не заходит.
А чем плох Кипелов? До сих пор пишет нормальную музыку, тексты у него хорошие, благодаря Маргарите Пушкиной. Даже с голосом поработал, последние годы он у него заметно подсел, а сейчас прям заметно выправился (ну в соответствии с возрастом, конечно). Вот "Арию" нынешнюю вообще слушать не могу.
А чем плох Кипелов? До сих пор пишет нормальную музыку, тексты у него хорошие, благодаря Маргарите Пушкиной. Даже с голосом поработал, последние годы он у него заметно подсел, а сейчас прям заметно выправился (ну в соответствии с возрастом, конечно). Вот "Арию" нынешнюю вообще слушать не могу.
- 15:40 у Sex Pistols
- 8:35 у КиШ, только ещё "Oi!" орут
- 8:35 у КиШ, только ещё "Oi!" орут
КиШ - под Даймонда, очевидно, только без голоса. И почти без музыки.
... Что не помешало, какое-то время их активно слушать. Но, длилось это не долго. Всё-таки, слишком примитивно.
Полностью поддерживаю.
А зачем копировать, можно и эти направления развивать. Или вы считаете что эти направления себя изжили, и про них можно уже забыть?
Вот лично для меня "Doors", IM, LZ, DP, BS и т.д. интересней 90% всего того что было и есть в этом жанре после них.
Вот лично для меня "Doors", IM, LZ, DP, BS и т.д. интересней 90% всего того что было и есть в этом жанре после них.
Шнур уже старик, депутат от удаф.ком, кому он нужен.
Потому что зачем слушать «Арию», если есть Iron Maiden?
Так копируйте актуальное. Банда Пугачёвой (Телевизор, Алиса, кто там ещё) занимались именно этим, просто застряли в своей молодости. Гребенщиков и то меняется музыкально, хотя, как и Летов, в первую очередь, поэт. А вот кто в наши дни начинает копировать тех - это уже ни в какие ворота.
Ария слишком легка, ближе к хардроку, да и Металлика уже ушла в прогрессив.
КиШ - под Даймонда, очевидно, только без голоса. И почти без музыки.
КиШ - под Даймонда, очевидно, только без голоса. И почти без музыки.
sex pistols - вообще никак не похоже даже близко. Это скорее Отпетые мошенники под косили. А Type O'Negative погуглил - это примерно тот же период, что и КиШ (начало 90-х), и КиШ даже на год раньше образовались. Так что примеры не годные.
- 8:35 у КиШ, только ещё "Oi!" орут
sex pistols - вообще никак не похоже даже близко. Это скорее Отпетые мошенники под косили. А Type O'Negative погуглил - это примерно тот же период, что и КиШ (начало 90-х), и КиШ даже на год раньше образовались. Так что примеры не годные.
Забыл ссылку дать
КиШ набрал в Ютюб, наугад ткнул в 8:38 - Sex Pistols, наугад в 15:50 - готик-метал типа Type O'Negative.
Вот еще из музыки науку делать. Первично-вторично, поэзия слабая, поделки, метания...
Тьфу.
Музыка это просто нравится - не нравится.
Тьфу.
Музыка это просто нравится - не нравится.
Ну видимо "Ария" похожа на "Металлику"
"Король и Шут", просто интересно?
Б-2, например.
Для советского рынка первичный рок был недоступен.А в наши дни уже есть много других направлений, которые можно развивать наравне с остальным миром, вместо того, чтобы продолжать копировать Doors и Iron Maiden.
И что, что они чьи-то кумиры? Они перестают от этого быть вторичными подделками под рок для советского рынка, как и Наутилус и ДДТ? я не большой спец в музыке и вообще не меломан. Ну видимо "Ария" похожа на "Металлику", а под кого подделка "Король и Шут", просто интересно?
Я понимаю, в перестройку, но зачем сейчас слушать Кипелова, когда доступно всё?
И что, что они чьи-то кумиры? Они перестают от этого быть вторичными подделками под рок для советского рынка, как и Наутилус и ДДТ?
Потому что зачем слушать «Арию», если есть Iron Maiden?
Арию и ДДТ 80х-90х слушают сейчас, 20-30 лет спустя, потому, что это напоминает молодость, когда это тогда было в новизну (и вокруг в менстриме была эстрадная музыка).Би-2 конца 90-х слушаю примерно по тем же причинам.
А в наши дни уже есть много других направлений, которые можно развивать
Того же Беспечного ангела, много приятнее в оригинале слушать, ИМХО.
Если о степени таланта судить о мировом успехе
Любой успех — это не только (и не всегда) талант, а ещё и умение оказаться в нужное время в нужном месте. Появись «Ария» сейчас, никто бы её уже не стал слушать. Потому что зачем слушать «Арию», если есть Iron Maiden? В СССР Iron Maiden не было (или было, но не у всех), потому и слушали «Арию».
Шевчук, возможно, и сейчас смог бы выстрелить, потому что, повторюсь, играет в нише, в которой зарубежным артистам конкурировать с нашими перед российским слушателем сложно (в силу языкового барьера).
Но зачем слушать «Би-2», которые не блещут ни композиторскими талантами, ни поэтическими, да и собственно никакого культурного контекста с ними не связано? Вот это для меня загадка. 😄
З.Ы. А "Штиль", "Беспечного ангела" и еще с десяток песен я и сейчас иногда в машине включаю.
Для советского рынка первичный рок был недоступен.
А в наши дни уже есть много других направлений, которые можно развивать наравне с остальным миром, вместо того, чтобы продолжать копировать Doors и Iron Maiden.
А в наши дни уже есть много других направлений, которые можно развивать наравне с остальным миром, вместо того, чтобы продолжать копировать Doors и Iron Maiden.
Поздний "Кино" продюссировал Айзеншпис, он же, считается, влиял и на стиль, подгоняя его под ширпотреб
Я слушаю и Дилана, и Коена, и ДДТ, и Наутилус. Я не спорю, что Машина и пр были подражателями Битзл в СССР. Цой в последние годы вообще "А-хе" подражал. Hо и Битлз сначала подражали американскому раннему рок-н-роллу.
Если о степени таланта судить по мировомy успехy, то несомненно любой русский исполнитель (кроме Та-Ту 😉 ) ) проигрыват по всем параметрам. Тогда любой русский рок -- говнорок? Или Аквариум -- не говнорок, а Кипелов -- говнорок? Не знаю, разница не так велика. А у БГ вообще голоса нет, он это сам спокойно признает. Тогда разница в "интеллектуальности"? Или в том, что Машина и Аквариум прошли через "мученичество работы в СССР", а Би-2 -- нет?
Если о степени таланта судить по мировомy успехy, то несомненно любой русский исполнитель (кроме Та-Ту 😉 ) ) проигрыват по всем параметрам. Тогда любой русский рок -- говнорок? Или Аквариум -- не говнорок, а Кипелов -- говнорок? Не знаю, разница не так велика. А у БГ вообще голоса нет, он это сам спокойно признает. Тогда разница в "интеллектуальности"? Или в том, что Машина и Аквариум прошли через "мученичество работы в СССР", а Би-2 -- нет?
Я понимаю, в перестройку, но зачем сейчас слушать Кипелова, когда доступно всё?
вторичными подделками под рок для советского рынка
Рок как рок. Я понимаю, что Троицкий разбирается в музыке лучше меня, мне просто интересно, по каким признакам он определяет говно-рок. Примерно как абстрактоное искусство для лохов, как я -- "мой ребенок лучше нарисует" 😄
Кинчева и Кипелова я и сам не слушал никогда. Би-2 90-х слушаю иногда, передает атмосферу молодости. Так же как Наутилус и ДДТ. Кино у Троицкого, только ранний "зачетный", после этого "говнорок"
Кинчева и Кипелова я и сам не слушал никогда. Би-2 90-х слушаю иногда, передает атмосферу молодости. Так же как Наутилус и ДДТ. Кино у Троицкого, только ранний "зачетный", после этого "говнорок"
«Ария» была одной из первых профессиональных советских хэви-метал групп, тем и прославилась. Многие группы тогда поднялись тем, что были первыми в чём-то (на территории СССР, разумеется), «нашим ответом» кому-то. Дескать, раз Iron Maiden в СССР не ездят, остаётся слушать «Арию». Кинчев, ГрОб и иже с ними выезжали не протесте, на эпатаже, это всё тоже хорошо ложилось на настроение советской молодёжи. Все они интересны исключительно в том культурном контексте.
Была другая ниша «интеллектуального» рока, где слова зачастую были важнее музыки («ДДТ», например). Понятно, что в этой нише, чтобы слушать Боба Дилана, нужно хорошо знать английский, поэтому для многих Дилан мимо, а Шевчук — самое то.
А «Би-2» — это самый что ни на есть рафинированный образцовый русский говнорок. Они не интересны вообще ни в каком контексте.
Кино у Троицкого, только ранний "зачетный", после этого "говнорок"
И что, что они чьи-то кумиры? Они перестают от этого быть вторичными подделками под рок для советского рынка, как и Наутилус и ДДТ?
Тем, что тот же Кипелов, например, всю жизнь хреначит себе металл - и все. Никаких песен на злобу дня, метаний по религиям и т.д. Чувак просто делает то, что умеет. Был на его концерте пару месяцев назад - умеет до сих пор так, как дай бог многим.
Вы про «Би-2»? А что это, по-вашему?
Руки прочь от Киша и Кипелова - это кумиры детства!
З.Ы. А "Штиль", "Беспечного ангела" и еще с десяток песен я и сейчас иногда в машине включаю.
З.Ы. А "Штиль", "Беспечного ангела" и еще с десяток песен я и сейчас иногда в машине включаю.
Рок как рок. Я понимаю, что Троицкий разбирается в музыке лучше меня, мне просто интересно, по каким признакам он определяет говно-рок. Примерно как абстрактоное искусство для лохов, как я -- "мой ребенок лучше нарисует" 😄
Кинчева и Кипелова я и сам не слушал никогда. Би-2 90-х слушаю иногда, передает атмосферу молодости. Так же как Наутилус и ДДТ. Кино у Троицкого, только ранний "зачетный", после этого "говнорок"
Кинчева и Кипелова я и сам не слушал никогда. Би-2 90-х слушаю иногда, передает атмосферу молодости. Так же как Наутилус и ДДТ. Кино у Троицкого, только ранний "зачетный", после этого "говнорок"
Ну и правильно, а чем Би2 отличаются от КИШ и прочих Кинчевых-Кипеловых?
У него под это определение попадает Б-2, например.
