Адрес для входа в РФ: exler.world
Европа справилась
06.03.2023 09:43
16308
Комментарии (267)
Европейское содружество объявило об избавлении от зависимости от поставок газа из России. Раньше казалось невозможным, что они это смогут сделать всего за год. Тем не менее это произошло. Ну и хорошо понятно, что это теперь в обозримой перспективе - практически навсегда. Даже если в России к власти придет законно избранный на свободных выборах президент, который начнет в стране демократические преобразования, второй раз на эти грабли никто наступать не будет. Европейские политики поступили очень глупо, когда они вообще никак не отреагировали на газовый шантаж Украины, который Путин начал еще в середине первого десятилетия двухтысячных. Им еще тогда нужно было все понять, ведь оно же было очевидно, что у него это инструмент такой. Но Путин, надо отдать ему должное, очень умело покупал европейских политиков, а они, надо отдать им должное, с большим удовольствием продавались со всеми потрохами.
В ЕС объявили о конце зависимости от газа из России
Евросоюз положил конец зависимости от поставок газа из России благодаря сплоченности и помощи со стороны США и Норвегии, заявила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен.
«Зависимость Европы от поставок российских нефти и газа сегодня уже в прошлом. <…> Россия сократила экспорт газа в Европу на 80% за восемь месяцев», — сказала фон дер Ляйен. По ее словам, странам ЕС удалось вместе компенсировать сокращение российского экспорта за счет «напряженной работы». Также с поставками газа помогли «хорошие друзья» ЕС — США и Норвегия. Они поддержали Европу сжиженным и трубным газом. Россия же стремилась разрушить сплоченность ЕС путем сокращения поставок газа, но «произошло обратное», подчеркнула фон дер Ляйен.
Ранее о своей независимости от импорта российских энергоресурсов заявила крупнейшая экономика ЕС, в прошлом крупнейший покупатель нефти и газа у России — Германия. «Год назад никто не ожидал, что мы легко в экономическом отношении переживем ситуацию, при которой больше нет поставок газа из России в Германию и во многие части Европы», — сказал канцлер ФРГ Олаф Шольц. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Европейцы молодцы.
Надеюсь, они готовы платить за это, потому что о цене американского/катарского/норвежского газа и сопутствующих инвестиций скромно промолчали.
Надеюсь, они готовы платить за это, потому что о цене американского/катарского/норвежского газа и сопутствующих инвестиций скромно промолчали.
Ссылку на график цен на газ см. выше. Тоже мне, тайна полишинеля.
⚡️«Без наших ресурсов европейцы летом не смогут включить кондиционеры и употеют». Кремль обновил свой план
Пездуза
Пездуза
Как по мне, очень странная это была риторика о зависимости Европы от российского газа. В ней было гораздо больше политики, чем реальной экономики. Зависимость поставщика от рынка сбыта намного очевиднее. Что жизнь и доказала.
Достаточно было построить терминалы для сжиженного газа и Газпрому пришлось бы конкурировать с Норвегией, Алжиром, Катаром, США и ещё кучей стран. Но Германия не строила и много лет платила повышенные цены и давала повод для шантажа. Ещё и соседние страны из-за этого здорово переплачивали... Агент Меркель должна ответить за всё.
Во сколько Европе обходится энергокризис?
Bruegel: Правительства по всей Европе выделили 768 млрд. евро для защиты домашних хозяйств и компаний (от высоких цен на энергоресурсы, в первую очередь от цен на газ) в период с сентября 2021 года по январь 2023 года (плюс Норвегия 8 млрд. евро).
В абсолютных тратах лидер – Германия (264 млрд. евро), далее идут Италия (92,7 млрд. евро) и Франция (92,1 млрд.).
Но в относительных тратах лидер Словакия – дотации составили 9% ВВП.
Легче всего энергокризис пережила Финляндия – затраты составили только 1% ВВП.
Эти дотации продолжают действовать и в 2023 году и, вероятно, к середине года они перевалят 1 трлн. евро.
Bruegel: Правительства по всей Европе выделили 768 млрд. евро для защиты домашних хозяйств и компаний (от высоких цен на энергоресурсы, в первую очередь от цен на газ) в период с сентября 2021 года по январь 2023 года (плюс Норвегия 8 млрд. евро).
В абсолютных тратах лидер – Германия (264 млрд. евро), далее идут Италия (92,7 млрд. евро) и Франция (92,1 млрд.).
Но в относительных тратах лидер Словакия – дотации составили 9% ВВП.
Легче всего энергокризис пережила Финляндия – затраты составили только 1% ВВП.
Эти дотации продолжают действовать и в 2023 году и, вероятно, к середине года они перевалят 1 трлн. евро.
Во сколько Европе обходится энергокризис?
То, что вы с таким явным удовольствием "смакуете" – траты разовые, всего лишь на период "пертурбации" в смене поставщиков. Но в дальнейшем все эти траты полностью окупят себя – причём не только в политически-стратегическом, но даже и в сугубо экономическом аспекте.
Впрочем, понимаю – это слишком сложная мысль для некоторых. Ни "в экономику", ни даже "в бизнес" – они просто не умеют. В чём, собственно, и проблема всего бизнеса в РФ: стараниями власти большинство населения экономически безграмотно, продумать "долгие схемы" возможности нет, поэтому тупо ищут лишь "быстрые схемы" – на чём регулярно и погорают (как вот и Хуйло погорел))...
Заявляя вчера о снижении своей зависимости от российских энергоресурсов, председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйнен благодарила ((tass.ru своих «хороших друзей» — США и Норвегию, которые «поддержали поставками сжиженного и трубного газа».
Но вот только не звучало в этот раз благодарностей в адрес развивающихся, прежде всего, азиатских, стран, которые реально поддержали Евросоюз в эпоху энергетического кризиса, переключившись на российские энергоресурсы. Хотя отдельные европейские лидеры уже начинают это открыто признавать. Так, глава европейской дипломатии Жозеп Боррель уже сказал ((www.kommersant.ru что «если все в мире не будут покупать российскую нефть, у нас [ЕС] будут проблемы».
И в самом деле, ЕС в прошлом году оттянул на себя 32% мировых поставок сжиженного природного газа (СПГ) против 20% в 2021 году. А это значит, что остальным мировым покупателям газа пришлось чем-то его замещать. И, прежде всего, более дешевым углем, поскольку многие развивающиеся экономики не могут конкурировать с более богатыми странами ЕС в эпоху высоких цен на энергоресурсы и просто вытесняются с рынка СПГ.
Так, в Бангладеш уже заявили ((carbon-pulse.com о намерении ввести дополнительные 5 ГВт угольных мощностей для борьбы с энергокризисом, а в Китае — 106 ГВт угольных электростанций. В Индии приняли решение не закрывать старые угольные станции до 2030 года.
Но вот только не звучало в этот раз благодарностей в адрес развивающихся, прежде всего, азиатских, стран, которые реально поддержали Евросоюз в эпоху энергетического кризиса, переключившись на российские энергоресурсы. Хотя отдельные европейские лидеры уже начинают это открыто признавать. Так, глава европейской дипломатии Жозеп Боррель уже сказал ((www.kommersant.ru что «если все в мире не будут покупать российскую нефть, у нас [ЕС] будут проблемы».
И в самом деле, ЕС в прошлом году оттянул на себя 32% мировых поставок сжиженного природного газа (СПГ) против 20% в 2021 году. А это значит, что остальным мировым покупателям газа пришлось чем-то его замещать. И, прежде всего, более дешевым углем, поскольку многие развивающиеся экономики не могут конкурировать с более богатыми странами ЕС в эпоху высоких цен на энергоресурсы и просто вытесняются с рынка СПГ.
Так, в Бангладеш уже заявили ((carbon-pulse.com о намерении ввести дополнительные 5 ГВт угольных мощностей для борьбы с энергокризисом, а в Китае — 106 ГВт угольных электростанций. В Индии приняли решение не закрывать старые угольные станции до 2030 года.
Но вот только не звучало в этот раз благодарностей в адрес развивающихся, прежде всего, азиатских, стран, которые реально поддержали Евросоюз в эпоху энергетического кризиса, переключившись на российские энергоресурсы. Хотя отдельные европейские лидеры уже начинают это открыто признавать.
Опередил, тоже уже собирался тащить сюда.
А в самой Индии разве нельзя поменять эти фантики на деньги и уже потом тащить их в Мордор?
А в самой Индии разве нельзя поменять эти фантики на деньги и уже потом тащить их в Мордор?
Так Кремль сам, насколько я понимаю, отказался от торговли в долларах, типа "убить гегемонию доллара". Доллар прям трясётся от страха (хотя может и от хохота, сразу не разобрать).
> Европейские политики поступили очень глупо,
А в чем глупость европейских политиков? Ну получала условная Германия дешевый газ. За год отказались с небольшими потерями, которые несопоставимы с выгодой, которую они получили за 20 лет.
А в чем глупость европейских политиков? Ну получала условная Германия дешевый газ. За год отказались с небольшими потерями, которые несопоставимы с выгодой, которую они получили за 20 лет.
А в чем глупость европейских политиков? Ну получала условная Германия дешевый газ. За год отказались с небольшими потерями, которые несопоставимы с выгодой, которую они получили за 20 лет.
А в чем глупость европейских политиков?
Опасайся за свой кошелек.
Если ты пьешь с ворами,
Опасайся за свой кошелек.
Если ты ходишь по грязной дороге,
Ты не сможешь не выпачкать ног.
А в чем глупость европейских политиков?
От этой войны немецкие граждане не гибнут. Расходы, которые Германия несет сейчас несопоставимы с выгодой от сотрудничества (за 20, ну или за 50 лет, как посмотреть). Можно сколь угодно долго думать про (а)моральность их позиции, но если мы говорим про выгоду, то тут не о чем думать.
> Если бы они все это проделали в 2014 г., сейчас бы не было войны
Если бы сейчас была война в Германии, то я бы с вами был абсолютно согласен. Но войны в Германии нет и не будет. Если бы сейчас сбылись влажные мечты Путина и в Германии промышленность встала - я бы согласился с вами, но и этого нет даже близко.
Глупость-то их в чем? Они получали дешевый энергоноситель, а когда его не смогли получать, не напрягаясь перешли на другие источники. Да, они - дороже. Но проблем не то, что катастрофических, а даже сколько-нибудь серьезных это не принесло экономике.
Если бы сейчас была война в Германии, то я бы с вами был абсолютно согласен. Но войны в Германии нет и не будет. Если бы сейчас сбылись влажные мечты Путина и в Германии промышленность встала - я бы согласился с вами, но и этого нет даже близко.
Глупость-то их в чем? Они получали дешевый энергоноситель, а когда его не смогли получать, не напрягаясь перешли на другие источники. Да, они - дороже. Но проблем не то, что катастрофических, а даже сколько-нибудь серьезных это не принесло экономике.
Глупость-то их в чем?
Другими словами, им просто повезло. А это и есть глупость рассчитывать на везение, когда управляешь страной
Проблемы ещё как возникли, как раз. Конечно, катастрофой, как пытались изобразить рос СМИ и не пахнет, но проблемы определённо есть.
> а исключительно из-за мужества ВСУ
Т.е. если бы Киев был завоеван за 3 дня в экономике Германии были бы проблемы? Серьезно?
Я конечно понимаю, что хочется изобразить Украину спасительницей ЕС, но это не так. Я скажу жутко непопулярную вещь, но Украина сражается за себя, а не помогает Европе. Европе не угрожает ничего. И это ЕС помогает Украине, а не наоборот.
Т.е. если бы Киев был завоеван за 3 дня в экономике Германии были бы проблемы? Серьезно?
Я конечно понимаю, что хочется изобразить Украину спасительницей ЕС, но это не так. Я скажу жутко непопулярную вещь, но Украина сражается за себя, а не помогает Европе. Европе не угрожает ничего. И это ЕС помогает Украине, а не наоборот.
> а исключительно из-за мужества ВСУТ.е. если бы Киев был завоеван за 3 дня в экономике Германии были бы проблемы? Серьезно? Я конечно понимаю, что хочется изобразить Украину спасительницей ЕС, но это не так. Я скажу жутко непопулярную вещь, но Украина сражается за себя, а не помогает Европе. Европе не угрожает ничего. И это ЕС помогает Украине, а не наоборот.
> через несколько десятилетий
Ну такое себе прогнозирование. Через несколько десятилетий Россия (с другим президентом, понятное дело), будет нападать на страны Балтии. И судя по 1% вы даете прям 99%, что Россия бы напала на страны НАТО (а там других нет)?
Я повторю еще раз, Европе не угрожает ничего. После восьмимесячной битвы за Бахмут, это - абсолютно очевидно.
Ну такое себе прогнозирование. Через несколько десятилетий Россия (с другим президентом, понятное дело), будет нападать на страны Балтии. И судя по 1% вы даете прям 99%, что Россия бы напала на страны НАТО (а там других нет)?
Я повторю еще раз, Европе не угрожает ничего. После восьмимесячной битвы за Бахмут, это - абсолютно очевидно.
> через несколько десятилетийНу такое себе прогнозирование. Через несколько десятилетий Россия (с другим президентом, понятное дело), будет нападать на страны Балтии. И судя по 1% вы даете прям 99%, что Россия бы напала на страны НАТО (а там других нет)? Я повторю еще раз, Европе не угрожает ничего. После восьмимесячной битвы за Бахмут, это - абсолютно очевидно.
А насчет стран НАТО - 100% уверен, что если россияне войдут, например, в Латвию и быстро займут, НАТО будет защищать?
Уверен. На 100 процентов. Иначе НАТО перестанет существовать на следующий день.
Ни в каком смысле Украинцы не сражаются за ЕС. Даже в полугипотетических войнах через 50 лет. Только за себя.
Ни в каком смысле Украинцы не сражаются за ЕС. Даже в полугипотетических войнах через 50 лет. Только за себя.
Т.е. если бы Киев был завоеван за 3 дня в экономике Германии были бы проблемы? Серьезно?
Т.е. если бы Киев был завоеван за 3 дня в экономике Германии были бы проблемы? Серьезно?
Я конечно понимаю, что хочется изобразить Украину спасительницей ЕС, но это не так. Я скажу жутко непопулярную вещь, но Украина сражается за себя, а не помогает Европе
Я конечно понимаю, что хочется изобразить Украину спасительницей ЕС, но это не так. Я скажу жутко непопулярную вещь, но Украина сражается за себя, а не помогает Европе
Конечно, Украина сражается за себя, но если бы она не сражалась за себя, сражаться за себя пришлось бы Европе
Нет не пришлось. Все страны ЕС, граничащие с ЕС теперь в НАТО (ну Финляндия скоро там будет). Нападение РФ на НАТО не случится никогда.
> Разумеется были бы, да еще какие, и не только в экономике.
Расскажете о проблемах Германии после 2014-го года?
> Разумеется были бы, да еще какие, и не только в экономике.
Расскажете о проблемах Германии после 2014-го года?
А не повод ли это устроить трампо-срач?
Если кто помнит, Трамп прямым текстом предупреждал европейцев, что они очень рискуют попадая в зависимость от российского газа. Буквально как сказал так и оказалось: "Вы попали в зависимость и платите россии миллиарды долларов, на которую те вооружают армию, а мы вас должны от этой армии защищать."
Разумеется, пресса в ответ обозвала его идиотом, жлобом и вообще рыжим. 😄
Если кто помнит, Трамп прямым текстом предупреждал европейцев, что они очень рискуют попадая в зависимость от российского газа. Буквально как сказал так и оказалось: "Вы попали в зависимость и платите россии миллиарды долларов, на которую те вооружают армию, а мы вас должны от этой армии защищать."
Разумеется, пресса в ответ обозвала его идиотом, жлобом и вообще рыжим. 😄
Если кто помнит, Трамп прямым текстом предупреждал европейцев, что они очень рискуют попадая в зависимость от российского газа.
а мы вас должны от этой армии защищать
Разумеется, пресса в ответ обозвала его идиотом, жлобом и вообще рыжим.
А не повод ли это устроить трампо-срач?😄
Ох, не зарекайтесь.
Судя по выборам последних лет, с кадрами кандидатов в американском королевстве что-то неладное.
Судя по выборам последних лет, с кадрами кандидатов в американском королевстве что-то неладное.
Молодцы, чо.
Напоминает старый анекдот:
- Видите, достаточно небольшого насилия и все получается.
- Может усилия?
- Нет.
Напоминает старый анекдот:
- Видите, достаточно небольшого насилия и все получается.
- Может усилия?
- Нет.
Даже если в России к власти придет законно избранный на свободных выборах президент, который начнет в стране демократические преобразования, второй раз на эти грабли никто наступать не будет.
Да кстати, не знаю у всех ли поставщиков во Франции, но наш цены на энергию поднял. Благо, что скоро уже можно будет отопление вовсе не включать, не только ночью.
Зависимость от одного поставщика конечно не нужна, но торговать на свободном рынке - отчего бы нет?
Так чтоль?
Ничего не понятно.
Переведи.
Переведи.
Ничего не понятно
Иногда бывает так, что репутация кого-либо или чего-либо настолько подорвана, что допускать этих что-то и кого-то до механизмов, хоть и декларирующих открытость, больше не представляется возможным.
Самые яркие примеры - нацистская партия германии и, вот теперь, поставщики ископаемого топлива из РФ. Хотя я надеюсь, что уже скоро не только ископаемого и не только топлива.
Зависимость от одного поставщика конечно не нужна, но торговать на свободном рынке - отчего бы нет?
Тут все, как на колхозном рынке.
Напомни, после нефтяного эмбарго, как скоро стали покупать энергоресурсы у арабских стран?
Напомни, после нефтяного эмбарго, как скоро стали покупать энергоресурсы у арабских стран?
Нефтяной кризис 1973 года (также известен под названием «нефтяное эмбарго») начался 17 октября 1973 года. В этот день все арабские страны — члены ОАПЕК, а также Египет и Сирия заявили, что они не будут поставлять нефть странам (Великобритания, Канада, Нидерланды, США, Япония), поддержавшим Израиль в ходе Войны Судного дня в его конфликте с Сирией и Египтом. Это касалось прежде всего США и их союзников в Западной Европе. В течение следующего года цена на нефть поднялась с трёх до двенадцати долларов за баррель. В марте 1974 года эмбарго было отменено.
Нефтяной кризис 1973 года был первым энергетическим кризисом и до сих пор считается крупнейшим. ОАПЕК снизила объёмы добычи нефти не только для того, чтобы повлиять на мировые цены в свою пользу. Главная задача этой акции состояла в создании политического давления на мировое сообщество с целью уменьшения поддержки Израиля западными странами.
Результатом экономического нажима ОПЕК стала декларация совета министров стран Общего рынка, поддержавшая позицию арабов. Кроме того, почти все государства Африки разорвали дипломатические отношения с Израилем. Создавшееся политическое положение усилило зависимость Израиля от США и вскрыло истинные масштабы зависимости экономики развитых стран от цен на нефть. В промышленных странах возросшие цены на нефть вызвали экономический кризис[1]. Вместе с тем кризис способствовал увеличению экспорта нефти на Запад из Советского Союза.
Нефтяной кризис 1973 года был первым энергетическим кризисом и до сих пор считается крупнейшим. ОАПЕК снизила объёмы добычи нефти не только для того, чтобы повлиять на мировые цены в свою пользу. Главная задача этой акции состояла в создании политического давления на мировое сообщество с целью уменьшения поддержки Израиля западными странами.
Результатом экономического нажима ОПЕК стала декларация совета министров стран Общего рынка, поддержавшая позицию арабов. Кроме того, почти все государства Африки разорвали дипломатические отношения с Израилем. Создавшееся политическое положение усилило зависимость Израиля от США и вскрыло истинные масштабы зависимости экономики развитых стран от цен на нефть. В промышленных странах возросшие цены на нефть вызвали экономический кризис[1]. Вместе с тем кризис способствовал увеличению экспорта нефти на Запад из Советского Союза.
И если не будет симпатичной продавщицы, продающей то же самое по лучшей, или одинаковый цене.
И если не будет симпатичной продавщицы, продающей то же самое по лучшей, или одинаковый цене.
Европейские политики не поступили "глупо" - естественно, что задним умом мы такие умные и можем сказать, что это было глупо. Но до 2022 года - кто ж думал, что РФ будет настолько тупой, что убьет рынок своего газа? Да, при любых раскладах - даже Украина все эти годы справлялась, а уж Европа всегда могла найти альтернативы, это был вопрос времени и денег.
Простите, вы не знали или забыли, что таки был такой человек. На минуточку, это был президент Соединенных Штатов. Вот прямо так и говорил: "вы поступаете глупо попадая в зависимость от российского газа". Но все же были уверены что они гораздо умнее этого идиота и жлоба.
Как бы Европе следующим этапом после зависимости от российского газа не пришлось справляться с зависимостью от китайской электроники.
Но надеюсь, что китайцы окажутся умнее русских.
Но надеюсь, что китайцы окажутся умнее русских.
Как бы Европе следующим этапом после зависимости от российского газа не пришлось справляться с зависимостью от китайской электроники.
Итак, строим квартиру. Покупаем сырьё в Казахстане, технику покупаем в РБ. Строителей покупаем таджикских.
Чья квартира? Таджикская?
Чья квартира? Таджикская?
Но надеюсь, что китайцы окажутся умнее русских.
Китайцы с удовольствием продают кому угодно что угодно - но не переносят мало-мальски значимые производства на территории и под юрисдикцию покупателей своих товаров.
не пришлось справляться с зависимостью от китайской электроники.
С полгода назад китайцы - несмотря на широко развернутую, щедро финансируемую Государством кампанию по импортозамещению электроники - признали что успехи весьма скромны. По их собственным оценкам - то ли 14% то ли 17%
Уже оказались. И давно.
А нет "китайской" электроники.
А в целом всё это напоминает рассуждения в стиле "путину это не выгодно".
но не переносят мало-мальски значимые производства
А вот про европейцев я ничего такого не слышал.
Причём некоторые новости, вон, даже умышленно глумих слышно.
А ты прислушайся повнимательнее
Может для вас Huawei это не китайская электроника.
Не существует "китайской", "американской", "российской" электроники.
Также как не существует "китайской", "американской", "российской" таблиц умножения.
А в целом всё это напоминает рассуждения в стиле "путину это не выгодно".
И избавились от зависимости от электроники Huawei.
Есть ТОРГОВАЯ ВОЙНА. И для победы в отдельных битвах этой войны стороны не гнушаются ничем.
где сплошная электроника из Китая.
Действительно, разве могут китайцы перенести производства им не принадлежащие...
Китайцы до последнего, пользуясь тем что могут выкручивать руки - так и будут сопротивляться переносу производства в Россию. Как была крупноузловая сборка - так она и будет через 20 лет
Не скатывайтесь в вашу типичную пошлятину "Все СМИ России управляются КГБ".
Впрочем, вы легко можете доказать свою точку зрения посрамив оппонентов назвав СМИ россии, которые не контролируются ФСБ и спокойно печатают правду.
Я о другом
Так что переносить их или не переносить - не китая собачье дело. Надо будет - Африка большая и ближе даже.
вы легко можете доказать свою точку зрения
Не вижу смысла с вами на эти темы дискутировать - ибо вы способны судить только поверхностно - а я ситуацию знаю изнутри из множества источников.
Вон, с Regs можете на вилах или оглоблях драться - это ваша весовая категория.
А зря. В смысле электроники именно китайских производств у Китая...
То что вы мне пытаетесь пересказать криво и своими словами я знал в середине 80-х
Нет.
Не существует "китайской", "американской", "российской" электроники.
Не существует "китайской", "американской", "российской" электроники.
Но нет, всегда придёт кто-то, кто доколебётся до слова и начнёт рассказывать какую-то свою ахинею.
Пафнутий, дворяне не вызывают простолюдинов на дуэли.
Не вижу смысла с вами на эти темы дискутировать
а я ситуацию знаю изнутри
А в смысле электроники у меня слишком большой опыт
Вон, с Regs можете на вилах или оглоблях драться - это ваша весовая категория.
И всего-то Пафнутий один раз вскользь затронул ваш любимый мозоль- вашу любимую тему "честного" "русского либерала" и "журналиста".
простите, шевалье
Иногда и на кавалерах ездят 😉
Chevrolet Cavalier — переднеприводной автомобиль среднего класса, производившийся с 1981 по 2005 год компанией Chevrolet, подразделением General Motors. Модель пользовалась большим спросом в Соединённых Штатах.
Chevrolet Cavalier — переднеприводной автомобиль среднего класса, производившийся с 1981 по 2005 год компанией Chevrolet, подразделением General Motors. Модель пользовалась большим спросом в Соединённых Штатах.
Чуваки, конечно, знатно палятся своими неответами на мудрый вопрос "Чей Крым? ":) (кстати, не знаю, задавали ли его политэмигранту?). Но подход Ramilov "отслеживать те места, где пропаганда ругает своих" мне нравится, есть шанс что-то правдивое услышать. Жаль, правда, что российскую пропаганду я могу воспринимать без тошноты только с оппозиционных ресурсов....
Но подход Ramilov "отслеживать те места, где пропаганда ругает своих" мне нравится
Читаем "существует опасность", врём "реалистичный прогноз".
Читаем "модернизация производства", врём "бегство мощностей".
И так далее.
Если отделить политику от экономику, то российский газ был для Европы манной небесной. В то же время для России он был почти ничем. Этот газ работал на Европу как минимум в трех измерениях:
- Дешевые энергоносители как драйвер экономки ЕС
- Покупка европейских товаров и продовольствия за счет экспортных денег (самый тупиковый вид развития для РФ)
- Вложение экспортных денег в различные заграничные фонды, трасты, кредитные институты и т.д. (деньги играют не на российскую экономику, а на иностранную). Возможно эти деньги конфискуют за счет восстановления Украины.
- Колоссальный распил выделенный средств, который затем выводится в иностранные банки. (На перевооружении распилили примерно от $700 млн до 1 трлн долларов в российских рублях)
Как видите, в Европе должны были три раза в день произносить тосты за здравие мудрого русского царя, делающего все возможное для процветания Европы, а не своей нищей недоимперии.
Осталось задать наивный вопрос: а зачем мудрый царь Путин так поступал против национальных интересов собственной экономики? В выигрыше, как видите, все кроме самих россиян, ставших в "в пролете" мимо этих денег, которые как бы должны были играть на родную экономику.
Возможно в будущем уже не будет Газпрома и газа напрямую в Европу (для чего он нужен, если РФ потеряла весь рынок сбыта в ЕС?). Сбылась мечта Украины запретить России экспортировать свой газ в Европу и одновременно разрушила розовую мечту Украины стать неким важным энергетическим хабом Европы, перепродавая ей российский газ. В этом плане это плюс России навсегда избавиться от зависимости в Украине как транзитеру. А еще в Украина потеряет возможности так называемого "реверсных" покупок дешевого российского газа идущего в Европу.
- Дешевые энергоносители как драйвер экономки ЕС
- Покупка европейских товаров и продовольствия за счет экспортных денег (самый тупиковый вид развития для РФ)
- Вложение экспортных денег в различные заграничные фонды, трасты, кредитные институты и т.д. (деньги играют не на российскую экономику, а на иностранную). Возможно эти деньги конфискуют за счет восстановления Украины.
- Колоссальный распил выделенный средств, который затем выводится в иностранные банки. (На перевооружении распилили примерно от $700 млн до 1 трлн долларов в российских рублях)
Как видите, в Европе должны были три раза в день произносить тосты за здравие мудрого русского царя, делающего все возможное для процветания Европы, а не своей нищей недоимперии.
Осталось задать наивный вопрос: а зачем мудрый царь Путин так поступал против национальных интересов собственной экономики? В выигрыше, как видите, все кроме самих россиян, ставших в "в пролете" мимо этих денег, которые как бы должны были играть на родную экономику.
Возможно в будущем уже не будет Газпрома и газа напрямую в Европу (для чего он нужен, если РФ потеряла весь рынок сбыта в ЕС?). Сбылась мечта Украины запретить России экспортировать свой газ в Европу и одновременно разрушила розовую мечту Украины стать неким важным энергетическим хабом Европы, перепродавая ей российский газ. В этом плане это плюс России навсегда избавиться от зависимости в Украине как транзитеру. А еще в Украина потеряет возможности так называемого "реверсных" покупок дешевого российского газа идущего в Европу.
Сбылась мечта Украины запретить России экспортировать свой газ в Европу
В этом плане это плюс России
Если отделить мухи от котлет, то на помойке полно еды. Топай туда
Если
Если отделить политику от экономику, то российский газ был для Европы манной небесной. В то же время для России он был почти ничем.
Европа же газ не только в России покупала, та же Великобритания или Испания почти не покупали газ в России, а Германия лишь около половины. Сейчас, даже без российского газа, цены на газ в Европе раза в два ниже, чем на момент начала войны, а со временем выйдут на плюс-минус допандемийный уровень.
Барух, да успокойся ты уже, гейропа без России скоро загнётся, доллар рухнет, трампупс станет презиком и наконец то поднимет Америку с колен, а Украину сделает снова великой, передав её путлеру во владение на веки вечные, бибигон с бен гвирёнком окончательно втопчут Израиль в грязь, в общем сбудутся все твои влажные мечты, и ты поедешь снова жрать свои вкусвилловские огурчики. В солнечный Магадан.
Лолчто?
If Then Отхер
В то же время для России он был почти ничем
Доходы бюджета от экспорта природного газа 55,5 млрд. долларов - это не менее 3,3 триллионов рублей
global-finances.ru
Все доходы бюджета за 2021 год 18,8 триллиона. Вынуть из них 3,3 триллиона - это убрать 17%, больше одной шестой!
Поскольку вся российская экономика "сидит" на бюджете - от трат бюджетных денег зависят и далёкие от государства отрасли - уход газовых (это без нефти!) доходов означает потерю каждым жителем страны в среднем 1/6 своего дохода только за счет газа.
Хорошенькое "почти ничто"!!!
Европа же газ не только в России покупала, та же Великобритания или Испания почти не покупали газ в России, а Германия лишь около половины.
Доля нефтегазовых доходов в бюджете РФ около 35-45%, и это только прямые доходы, не считая косвенных, и хотя это больше нефть, чем газ, доля газа тоже весьма значительна. "Почти ничем", ага.
Главный локомотив Европы - Германия. Ей нужно много энергии, чтоб работали заводы и фабрики.
А дешевая российская нефть в Европу разве не поставлялась?
Чей Крым?
А еще в Украина потеряет возможности так называемого "реверсных" покупок дешевого российского газа идущего в Европу.
Мне кажется, надеяться, что в Европе на эти грабли никто наступать не будет - иллюзия. Может быть, чуть в меньшей степени, но всегда будут политики, падкие на деньги и готовые лоббировать кого угодно. Тем более российские лоббисты останутся, никуда не денутся ( по крайней мере, большинство)
Для того, что-бы вернуть российский газ взад - потребуется не только желание. Понадобится конкретные вливания денег, перестройка инфраструктуры (опять), и т.п. Второй раз на эти грабли, конечно, рано или поздно наступят. Но только тогда, когда убедятся, что граблей нет, и можно снова рискнуть довольно-таки внушительными суммами. Пока. в обозримом будущем - такого точно не предвидится. РФ с успехом показала миру, что она - угроза. Вот только вместо ожидаемого "РФ - угроза, надо с ними считаться" получилось "Они угроза. Надо их раздавить!"
Статья на Bloomberg, 27 февраля 2023 г.
Gas Crisis Is Far From Over for Europe Inc.
Energy costs well above historical norms threaten to plague the region’s industry for years.
Газовый кризис для Европа Inc далек от окончания.
Цены на энергию намного выше исторических норм угрожают промышленности региона на годы вперед.
Gas Crisis Is Far From Over for Europe Inc.
Energy costs well above historical norms threaten to plague the region’s industry for years.
Газовый кризис для Европа Inc далек от окончания.
Цены на энергию намного выше исторических норм угрожают промышленности региона на годы вперед.
Вот молодец. Слил одну ветку, тут же начал другую.
Когда цена на газ была НИЖЕ 20 и как долго она такой была?
Когда цена на газ была НИЖЕ 20 и как долго она такой была?
Необычайно интересно, на что эти гоблинята рассчитывают? Уже давно ихнему беспардонному вранью никто не верит. Ихним "богам" уже откровенно ржут в лицо на дипломатическом уровне (что вообще беспрецедентно имхо). Но тем не менее продолжают и дальше врать. Зачем?
Но тем не менее продолжают и дальше врать. Зачем?
Что ему ещё делать-то? Работать умом не умеет, руками - не хочет.
Необычайно интересно, на что эти гоблинята рассчитывают? Уже давно ихнему беспардонному вранью никто не верит.
Кто же из нормальных людей поверит беспардонному вранью американского информационного агенства Bloomberg?
Петя, когда цена на газ была НИЖЕ 20 и как долго она такой была?
Блумберг не утверждает того, что ты пытаешься тут утверждать.Петя, когда цена на газ была НИЖЕ 20 и как долго она такой была?
🤣
Да сколько ж тебе нужно в день пачек Доширака?
Не была она никогда ниже.
Да сколько ж тебе нужно в день пачек Доширака?
Петя, чьи 12 рублей?
Петя, чьи 12 рублей?
Да не спорьте с Петей. Доширак дошираком, но тут ещё такое дело, что Петя истово верит журнализдам. Особенно если эти журнализды европейские и американские. Он до сих пор искренне думает, что журнализды бывают только российскими, а вот если что то пишут американские и европейские светочи пера, то это всё истина в высшей инстанции. Я, например, когда то давно тоже так думал, ещё в кондовые времена "есть привычка на Руси ночью слушать бибиси". И знаете что -- я вовсе не хочу сказать что вся на свете пресса лживая и никому верить нельзя, даже если это не "кисельные соловьи". Дело не в этом. А в том, что в журналистике, а особенно в современной журнализДике, главное -- раскрутить и словить Священный Хайп. Потому что именно он даст журнализду денежку и заказ на следующие статьи. Вот они его и ловят -- на всём. А хайп -- это обычно "ах, всё пропало, всё пропало, нефть снимают, газ уезжает, всемирное потепление накрывает, лёд тает, метеориты летят, пчёлки умирают, экономика сдувает, дайте мне мой гонорар и заказ на очередную статью о том что всё пропало, всё пропало". Уж вся эта ковидная истерика просто великолепно это всё продемонстрировала. Но конечно не для Пети и Баруха. Бедные Петя Рамилов и Барух Петахтиквинский всё это читают и радостно тащут сюда. А в реальности? В реальности все эти ужасные ужасти обычно оказываются обыкновенным пшиком. Так что не волнуйтесь, ничего не случится с европейской промышленностью, она героически выживет назло Пете и Баруху.
Вроде 15 было, слышал, поднимали до 19, может, брешут.
Петя, чей Крым?
Петя истово верит журнализдам.
Какие еще журнализды?
Не знаю, как там в ̶Л̶о̶н̶д̶о̶н̶е̶,̶ ̶я̶ ̶н̶е̶ ̶б̶ы̶л̶а̶.̶ в Европе, на у нас на юге РФ с декабря цена газа выросла на 15%, бляха-муха. Было 6,7руб за кубометр, стало 7,7 руб. И не удивлюсь если еще и в июне снова поднимется тариф.
Газпром продавал в Европу около трети своего газа и получал там около трёх четвертей своей прибыли. Прибыль же надо теперь где-то брать, верно?
За последний год, я так и не понял, Россия отказалась от экспорта или Европа от импорт? Обе стороны двигались к этой точке равномерно или кто-то активнее желал ее достичь?
так и не понял, Россия отказалась от экспорта или Европа от импорт?
Никто даже не понял, кто из сторон взорвал трубу на дне моря в целях отказа)
1) Уменьшение поставок газа в Европу по инициативе Газпрома началось в конце лета, начале осени 2021 года.
2) Никаких санкций на поставки газа Евросоюз не накладывал.
2) Никаких санкций на поставки газа Евросоюз не накладывал.
Справилась, да, молодец. Только какой ценой? Крупный бизнес валит из Европы в США. Потому что там энергоносители дешевле. Пока это только набирает обороты, но на развитие крупных промышленных производств в ЕС можно потихоньку ставить крест скорее всего.
Вместо газовой иглы из РФ, пришла игла от США, но дороже и с более серьезными последствиями...
Вместо газовой иглы из РФ, пришла игла от США, но дороже и с более серьезными последствиями...
Вместо газовой иглы из РФ, пришла игла от США
Справилась, да, молодец. Только какой ценой? Крупный бизнес валит из Европы в США. Потому что там энергоносители дешевле. Пока это только набирает обороты, но на развитие крупных промышленных производств в ЕС можно потихоньку ставить крест скорее всего.Вместо газовой иглы из РФ, пришла игла от США, но дороже и с более серьезными последствиями...
Для уничтожения рашки любая цена стоит того.
Октябрь 21-го, цена на газ в районе 60 - 70. Почти весь - российский.
Март 23-го, цена на газ между 50 и 40, снижается. Российского нет.
"пришла игла от США, но дороже", ага-ага.
Для уничтожения рашки любая цена стоит того.
Просвещайся
Однако и там и там враньё начинается прямо с загловка, а по первой ссылке ложь уже в первых же его словах.
На одном требуют вырубить адблок, на другом (помойка WSJ) просят аналог 15 рублей чтоб прочитать.Однако и там и там враньё начинается прямо с загловка, а по первой ссылке ложь уже в первых же его словах.
Просвещайсяmarkets.businessinsider.comwww.wsj.com
Ок, что для тебя не помойка?
Ты знаешь, как переводится это слово? А графики цен на газ ты смотрел?
Где врут - там и помойка. Не помойка там, где не врут.
Это сложно для осознания представителем фашистской педерации, я понимаю. Но уж как есть.
О. Два из трёх 😄
Ничего что цена стала дешевле чем была при рашке?
К вечеру будет не меньше пяти из трёх.
Ничего что цена стала дешевле чем была при рашке?
Для конечного потребителя? Пруфы есть?
O_o
Слушайте, ну вы же там в одном сарае сидите. Разберитесь между собой уже, что конкретно врать.
Просвещайся
Ой, у нас новый ватный биомусор гадит
Ты у нас такой невнимательный, прислал статью полугодовой давности. А прямо под ней ссылка на новую статью (фактически опровергающую ту), озаглавленную "..... энергетическая война Путина потерпела фиаско". И эту ссылку ты почему-то забыл прислать. Исправляю эту оплошность, 15 рублей пусть останутся у тебя
То есть Петя нам ещё и фальшивый график цены на газ показал?O_oСлушайте, ну вы же там в одном сарае сидите. Разберитесь между собой уже, что конкретно врать.
Для понимания и развитие тебе - спотовые цены на газ, на рынке в данный момент, никак не отражают цену за электричество которую ты платишь в данный момент.
Для понимания и развитие тебе
В твоей статье полугодовой данности о каких ценах говорится? Что произошло с этими ценами за полгода?
А в какой стране ты живешь? (Вернее, твой персонаж)
А в какой стране ты живешь? (Вернее, твой персонаж)
На Кипре
Крупный бизнес валит из Европы в США. Потому что там энергоносители дешевле. Пока это только набирает обороты, но на развитие крупных промышленных производств в ЕС можно потихоньку ставить крест скорее всего.
Вместо газовой иглы из РФ, пришла игла от США, но дороже и с более серьезными последствиями...
Но вам простительно этого не знать, на курсах юных кремлеботов такому точно не учат, и даже по телевизИру не рассказывают. Просвещайтесь. Бесплатно.
На Кипре
При позитивном и очень благополучном сценарии (в который я все меньше верю) "нормальной" России закупать то будут наверняка. Но вся суть наверно в том что из за нынешнего опыта энергоносители потеряли свое качество "политического оружия", отныне и навсегда запад показал партнёру "нет, парень, не замёрзнем". Немного вырастут цены, приятного мало, но не трагедия. Короче это конечно здорово.
Во первых зачем менять поставщика, это требует усилий, система инертная и без сильных мотиваторов двигаться не будет. Война была мотиватором поменять поставщиков, будующей россии надо будет по новой завоевывать рынок
«Но Путин, надо отдать ему должное, очень умело покупал европейских политиков, а они, надо отдать им должное, с большим удовольствием продавались со всеми потрохами.»
Вот пока купленные политики не сядут — принципиально ничего не поменяется. Путин и его команда будут продолжать грабить народ. У них всё будет прекрасно. Режим будет близнец КНДР и так же будет гадить по всему свету.
И эти купленные политики прекрасно всё это обеспечат.
Вот пока купленные политики не сядут — принципиально ничего не поменяется. Путин и его команда будут продолжать грабить народ. У них всё будет прекрасно. Режим будет близнец КНДР и так же будет гадить по всему свету.
И эти купленные политики прекрасно всё это обеспечат.
Петя, и это все? Три статьи за два месяца в стиле "все сложно"?
Дада. Никогда больше газ получать из России не будут, невер эгейн.
И прокачивать через Украину не будут. И сейчас этого не делают. И Украина за транзит от структур Газпрома денег не получает, война ж, вы чего.
Если серьезно, то в случае возможности - еще как будут закупать, такую разницу в ценнике никто в здравом уме пропускать не будет. А вот диверсификация и отложенные контракты на случай чего скорее всего будут, да.
И прокачивать через Украину не будут. И сейчас этого не делают. И Украина за транзит от структур Газпрома денег не получает, война ж, вы чего.
Если серьезно, то в случае возможности - еще как будут закупать, такую разницу в ценнике никто в здравом уме пропускать не будет. А вот диверсификация и отложенные контракты на случай чего скорее всего будут, да.
да нету уже никакой разницы в цене, даже дешевле стало
Если серьезно, то в случае возможности - еще как будут закупать, такую разницу в ценнике никто в здравом уме пропускать не будет.
А если вдруг и будут снова закупать – то уже лишь сильно-сильно "потом", и с совершенно иным, вменяемым российским правительством (если таковое организуется).
Но Путин, надо отдать ему должное, очень умело покупал европейских политиков, а они, надо отдать им должное, с большим удовольствием продавались со всеми потрохами.
Репортаж на Немецкой Волне, 21 февраля 2023 г.
A megawatt of gas now costs around 70 euros. In August, it was 350 euros. That’s a big drop but the price used to be between 10 and 20 euros. For companies that use a lot of energy, it’s a budgeting nightmare.
Газ эквивалентный энергетически мегаватту сейчас стоит 70 евро. В августе он стоил 350 евро. Это большое снижение, но раньше цена за газ была между 10 и 20 евро. Для энергоемких компаний это является бюджетным кошмаром.
A megawatt of gas now costs around 70 euros. In August, it was 350 euros. That’s a big drop but the price used to be between 10 and 20 euros. For companies that use a lot of energy, it’s a budgeting nightmare.
Газ эквивалентный энергетически мегаватту сейчас стоит 70 евро. В августе он стоил 350 евро. Это большое снижение, но раньше цена за газ была между 10 и 20 евро. Для энергоемких компаний это является бюджетным кошмаром.
Репортаж на Немецкой Волне, 21 февраля 2023 г.A megawatt of gas now costs around 70 euros. In August, it was 350 euros. That’s a big drop but the price used to be between 10 and 20 euros. For companies that use a lot of energy, it’s a budgeting nightmare.Газ эквивалентный энергетически мегаватту сейчас стоит 70 евро. В августе он стоил 350 евро. Это большое снижение, но раньше цена за газ была между 10 и 20 евро. Для энергоемких компаний это является бюджетным кошмаром.
Петя уже в первые дни весны готовит "гейропку" к новому замерзанию зимой.
НЕ заметил разорившихся коцернов BMW, BASF, Mecedes, Evonik, Thyssen Krupp..
НЕ заметил разорившихся коцернов BMW, BASF, Mecedes, Evonik, Thyssen Krupp..
К примеру, на днях алюминиевый комбинат в Словении, производивший алюминий более 60 лет, прекратил выплавку алюминия, поменяв сферу деятельности на менее энергоемкую.
BASF
но раньше цена за газ была между 10 и 20 евро
Они не банкротятся, просто несут убытки или дополнительные расходы, поэтому закрывают производства
))))))
Это когда она такой была и как долго?
Прямо с того момента как газ был ниже 20 и закрываются, да?))))))
раньше цена за газ была между 10 и 20 евро
В последние годы цена в среднем была всего раза в два ниже, чем сейчас. "10 и 20 евро" это вероятно цены самой низкой точки пандемийного 2020-го, когда были аномально низкие цены на энергоносители и сравнивать с ними глупо, так что реальная разница примерно в 2 раза, а не в 3,5-7 раз, как можно подумать, прочитав заголовок.
Судя по этому сайту, цена на природный газ в Европе до конца 2020 г. была низкой
раньше цена за газ была между 10 и 20 евро.
Если у тебя высокие цены на энергоносители, а в других странах мира нет, твоя энергоемкая продукция автоматически становится неконкурентноспособной в плане себестоимости.
Вопрос между тем вполне конкретный - как давно продукция ЕС стала неконкуретноспособной? Прямо с того периода, когда газ стал дороже 20 евро?
Некоторое время можно пожить на старых
Петенька, не юли, ты этого не умеешь. Когда цена на газ была НИЖЕ 20 и как долго она такой была? А дважды два равно четыре. Вопрос между тем вполне конкретный - как давно продукция ЕС стала неконкуретноспособной? Прямо с того периода, когда газ стал дороже 20 евро? Какое "некоторое"? Как давно газ стал дороже 20 евро, Петя?
Если бы продукция была конкурентноспособной, к примеру, алюминиевый комбинат в Словении, который более 60 лет выплавлял алюминий, вряд ли бы остановился.
Если у тебя высокие цены на энергоносители, а в других странах мира нет, твоя энергоемкая продукция автоматически становится неконкурентноспособной в плане себестоимости
Цены на газ сейчас в 2 раза ниже, чем были на момент начала войны и со временем они будут падать ещё. Предприятий же, которые не выдержат конкурренции из-за повышения цены газа в 2 раза крохотный процент и они как-то приспособятся, модернизируются, перепрофилируются. В 2012-м средняя цена российского газа для Европы была $385, сейчас цена на бирже $470, не намного больше, а будет ещё ниже, так что Европа как-нибудь переживёт.
предъявляйте свои претензии к ним.
Если бы продукция была конкурентноспособной, к примеру, алюминиевый комбинат в Словении, который более 60 лет выплавлял алюминий, вряд ли бы остановился.
Открываем ссылку. Читаем.
Capital expenditure is planned at more than EUR 34 million this year, of which almost 70% is being allocated for development projects.
Не стыдно? Или 15 рублей не пахнут?
Я перевел заголовок.
Петя уже в первые дни весны готовит "гейропку" к новому замерзанию зимой.
Да, готовлю, совместно с журналистами Deutsche Welle и The New York Times, рупорами пророссийской пропаганды. 🤣
ВВП Германии в 2022-м, не смотря на заоблачные цены на газ, вырос на 1,9%.
Нет, мы будем унижать именно тебя.
😁
Заголовок написали журналисты Немецкой Волны. Если посмотреть по этому сайту, цена на газ чуть ли не десять лет подряд была ниже, чем на текущий момент и до пандемийного 2020 года.
ВВП Германии в 2022-м, не смотря на заоблачные цены на газ, вырос на 1,9%.
В 2021 г. ВВП Германии вырос на 9,52%.
А теперь смотрим на цены на газ - и они НИЖЕ, чем в 21-м. Почему же ты вдруг решил что экономика при ЛУЧШИХ, чем тогда, условиях будет стагнировать?
В 2021 г. ВВП Германии вырос на 9,52%.
Таак, молодец.А теперь смотрим на цены на газ - и они НИЖЕ, чем в 21-м. Почему же ты вдруг решил что экономика при ЛУЧШИХ, чем тогда, условиях будет стагнировать?
Я также как Вы, глубоко осуждаю этот яркий образчик пророссийской пропаганды, опубликованный на сайте немецкого государственного информационного агенства Deutsche Welle.
Почему же ты вдруг решил что экономика при ЛУЧШИХ, чем тогда, условиях будет стагнировать?
В 2021 г. ВВП Германии
Избавлю тебя от усилий: ВВХ отрицательно увеличил ВВП на два с половиной процента.
Ну так скажи же нам, на сколько мудрейший правитель и блистательный полководец поднял ВВП России в 2022, не томи нас!
НЕ заметил разорившихся коцернов BMW, BASF, Mecedes, Evonik, Thyssen Krupp..
Избавлю тебя от усилий: ВВХ отрицательно увеличил ВВП на два с половиной процента.
Вчерашняя статья: Mercedes и BMW уже, а Bayer строят новые заводы в Китае
Если какой-нибудь "ПИК", разжиревший при собянине на собянинских же землях начал заниматься НОВЫМ строительством в Тверской области, значит ли это что строительство нового жилья в московском регионе теперь экономически невыгодно и скоро остановится вовсе?
Но при этом они молчат, что в Англии супермаркеты отпускают помидоры, морковь и картошку только по 2 штуки в одни руки.
У киселева есть хороший сюжет про пустые полки английских супермаркетов.
Накатил.
У киселева есть хороший сюжет про пустые полки английских супермаркетов.
Накатил.
Да видал я эту вашу Англию на карте - откуда там помидоры?
Британские супермаркеты со своей политикой цен сами виноваты. Производителям выгоднее продавать в другие страны Европы. Во Францию с Германией, например.
И есть сюжет про то что в России огурцы стоят дороже анансов.
Британские супермаркеты со своей политикой цен сами виноваты. Производителям выгоднее продавать в другие страны Европы. Во Францию с Германией, например.
Шотландия, правда, все норовит дать дёру от Англии в Европу... И начали ходить слухи об Уэльсе.
Вчера закупался в Сэйнсберис, не увидел никаких проблем. Хорошо что не слушаю российских сюжетов, а то бы волновался. Да, помидоров было только пять сортов, а не 10, как раньше.
Ладно бы только это!
Неделю назад вернулся из Лондона - до сих пор не могу в себя прийти.
Везде на улицах трупы замёрзших людей, и над всем этим - флаги украинских неонацистов.
Неделю назад вернулся из Лондона - до сих пор не могу в себя прийти.
Везде на улицах трупы замёрзших людей, и над всем этим - флаги украинских неонацистов.
отпускают помидоры, морковь и картошку только по 2 штуки в одни руки.
И есть сюжет про то что в России огурцы стоят дороже анансов.
Первый раз я заподозрил, что что-то идёт не так, в 1983 или 4 году. Когда прочитал про урожайность зерновых в Европе в журнале ЭКО, издававшиеся Сибирским отделением АН СССР.
В Британии 61 центнер с гектара, в Германии 53, во Франции 48. Точно не помню, не цитируете, но более-менее так. Это при том, что в союзе за 20 ц/г давали ордена и звания.
В Британии 61 центнер с гектара, в Германии 53, во Франции 48. Точно не помню, не цитируете, но более-менее так. Это при том, что в союзе за 20 ц/г давали ордена и звания.
отпускают помидоры, морковь и картошку только по 2 штуки в одни руки.
Не по две, а по половинке. И там же заставляют съесть
Они Ильфа и Петрова не читали 😄
Вчера закупался в Сэйнсберис, не увидел никаких проблем. Хорошо что не слушаю российских сюжетов, а то бы волновался. Да, помидоров было только пять сортов, а не 10, как раньше.
обычных помидор (для готовки)
Ну, справедливости ради, до 1991 года как-то обходились же европейцы без советского газа? Да и поставки советской нефти были не столь значительны.
Ну, справедливости ради, до 1991 года как-то обходились же европейцы без советского газа?
Да и в целом 45% экспорта из СССР составляли энергоносители.
Ну, справедливости ради, до 1991 года как-то обходились же европейцы без советского газа? Да и поставки советской нефти были не столь значительны.
до 1991 года как-то обходились же европейцы без советского газа?
"Уренгой-Помары-Ужгород". Под звуки этого магического заклинания прошла половина моего советского детства.
Ну, справедливости ради, до 1991 года как-то обходились же европейцы без советского газа? Да и поставки советской нефти были не столь значительны.
смысл сделки "трубы за газ".
А. Афанасьев.
Удивлял именно объект торговли. Было непоняно, что именно мне, простому советскому гражданину, нужно из этого. И газ, и трубы выглядели полезными только для Европы. О том, что СССР будет за это иметь, старательно умалчивалось.
Ну, справедливости ради, до 1991 года как-то обходились же европейцы без советского газа? Да и поставки советской нефти были не столь значительны.
Короче, вся эта история с нефтегазом примерно ещё в 1970-е и закрутилась. Относительно дешёвые энергоносители – в обмен на всякие "буржуйские" ништяки (которые Совок сам произвести не мог).
То есть, схема "газ в обмен на ништяки" работала почти полвека – пока тупое Хуйло не решил вдруг "стать владычицей морскою", и не решил применить эти поставки в качестве якобы "оружия Судного Дня". Предсказуемо жидко обосрался. Но это уже другая история... 🙂
как-то обходились же европейцы без советского газа?
Статья на Немецкой волне, 9 января 2023 г.
Europe's gas prices face uncertain future
Gas prices in Europe have fallen to pre-Ukraine invasion levels, and it seems we might avoid a full-blown energy crisis this winter. But experts expect a tough winter next year.
Неопределенное будущее цен на газ в Европе
Цены на газ в Европе упали до уровня цен до вторжения в Украину, и кажется, мы избежали полномасштабного энергетического кризиса этой зимой. Но эксперты ожидают трудную зиму в следующем году.
Статья в The New York Times, 24 февраля 2023 г.
Europe Has Weathered an Energy Crisis, for Now
Worries about gas and oil supplies have greatly eased. But reverberations from the war in Ukraine continue to cloud longer-term forecasts.
Европа избежала энергетического кризиса, по крайней мере на текущий момент
Обеспокоенность по вопросу газа и нефти резко снизилась. Но последствия войны в Украине продолжают затруднять долгосрочные прогнозы.
Europe's gas prices face uncertain future
Gas prices in Europe have fallen to pre-Ukraine invasion levels, and it seems we might avoid a full-blown energy crisis this winter. But experts expect a tough winter next year.
Неопределенное будущее цен на газ в Европе
Цены на газ в Европе упали до уровня цен до вторжения в Украину, и кажется, мы избежали полномасштабного энергетического кризиса этой зимой. Но эксперты ожидают трудную зиму в следующем году.
Статья в The New York Times, 24 февраля 2023 г.
Europe Has Weathered an Energy Crisis, for Now
Worries about gas and oil supplies have greatly eased. But reverberations from the war in Ukraine continue to cloud longer-term forecasts.
Европа избежала энергетического кризиса, по крайней мере на текущий момент
Обеспокоенность по вопросу газа и нефти резко снизилась. Но последствия войны в Украине продолжают затруднять долгосрочные прогнозы.
Долгосрочные прогнозы вообще вещь неблагодарная. Сколько раз это жизнь показывала. Слишком много факторов, чтобы их делать.
О. Один из трёх угадал. 😄
Неопределенное
Эксперты ожидают
Затруднять долгосрочные прогнозы
Звон 15 рублей
Эксперты ожидают
Затруднять долгосрочные прогнозы
Звон 15 рублей
Чей Крым?
Неопределенное
Эксперты ожидают
Затруднять долгосрочные прогнозы
Звон 15 рублей
Эксперты ожидают
Затруднять долгосрочные прогнозы
Звон 15 рублей
Вот то же чувство. Неужели у нас тут всамделишний ольгинский завелся? По крайней мере, никакой мысли в этом посте Пети я обнаружить не могу. Но да, 15 рублей на дороге не валяются.
Неужели у нас тут всамделишний ольгинский завелся?
[QOUTE]а они, надо отдать им должное, с большим удовольствием продавались со всеми потрохами[/QUOTE]
И продолжают продаваться. Вчера только была история с каким-то странным самолётом, который прилетел из Германии в Москву и обратно и, судя по всему, доставил на лечение в Германию Николая Расторгуева, лидера группы "Любе", который поддержал и крымнаш, и всё остальное.
И продолжают продаваться. Вчера только была история с каким-то странным самолётом, который прилетел из Германии в Москву и обратно и, судя по всему, доставил на лечение в Германию Николая Расторгуева, лидера группы "Любе", который поддержал и крымнаш, и всё остальное.
В какую именно больницу привезли это, есть информация?
... спросил Пафнутий, наглаживая униформу медбрата и распихивая по карманам пузырьки со странными этикетками ☠️...
Пока оно лечится его никто не тронет. Но если выживет, то можно спокойно предъявлять "призывы к агрессии'.
Наша задача - помочь властям не стесняться это сделать. 😉
Наша задача - помочь властям не стесняться это сделать. 😉
Приземлились в Нюрнберге
... спросил Пафнутий, наглаживая униформу медбрата и распихивая по карманам пузырьки со странными этикетками ☠️...
... спросил Пафнутий, наглаживая униформу медбрата и распихивая по карманам пузырьки со странными этикетками ☠️...
Но если выживет
Зачем?
В связи с этим, кстати, у меня большие сомнения в том что это именно Ролдугин.
Если это люберецкая шпана - то реально незачем. Но вот Ролдугин - это другое дело. Можно очень легко сделать так, что он захочет что-то рассказать. А рассказать он может много.В связи с этим, кстати, у меня большие сомнения в том что это именно Ролдугин.
Оно может и так, но у меня стойкие подозрения, что эту кремлядскую шоблу проще банально перебить чем посадить.
Конечно проще. С сорняками всегда так - что проще, то и бесполезнее. Проблема-то в почве.
А метровый сорняк посреди огорода проще сразу выдернуть и изничтожить чтобы не оскорблял хозяйский взор.
Почву химией протравить и попозжее можно 😉
ОК. Теперь задача -- независимость от газа (а также угля, пеллетов и мазута) вообще, а не только из России.
А зачем? Газ еще долго будет ключевым элементом энергетики.
В плане выработки электроэнергии в Германии газ даёт лишь около 10%, а так это в основном отопление и промышленность, где заменить газ в долгосрочной перспективе наверное можно, но это не быстро и не просто. Вот уголь бы чем-то заменить не помешало, там и цены сейчас в 2,5 раза выше, чем раньше, и неэкологичный он и доля в выработке электроэнергии намного больше, чем у газа. А с электроэнергией везде по разному, во Франции 70% это АЭС, в Норвегии 98% дают ГЭС.
ОК. Теперь задача -- независимость от газа (а также угля, пеллетов и мазута) вообще, а не только из России.
ОК. Теперь задача -- независимость от газа (а также угля, пеллетов и мазута) вообще, а не только из России.
Reference:
www.lockheedmartin.com
Экотеррористы будут против. Где же они будут столоваться?
Если не ошибаюсь, в Германии насчёт энергетики не так однозначно, как во Франции и Норвегии. Российский дешёвый трубопроводный заместили норвежским трубопроводным и сжиженным (США, Катар, Алжир, но и та же Россия - поставки в 2022 заметно выросли). Понятно, что от российской зависимости надо было уходить, и давно (да и вообще её не создавать), но вариант решения вызывает смешанные чувства: СПГ по цене, вроде, значительно дороже, терминалы стоили миллиарды и по оценкам будут окупаться лет 15-20, да и аренда плавучих заводов (их в мире очень мало, и они нарасхват) по газификации СПГ стоит сотни миллионов в год. Розничные цены на газ, электричество и отопительный мазут снизились, но по некоторым прогнозам, могут в течение нескольких месяцев удвоиться, т.к. прошлогодние пики доходят до конечного потребителя значительно позже. Может пропустил, но за целый год так и не услышал от правительства о долгосрочных инвестициях в альтернативы (кроме непостоянных солнечной и ветряной). Дания, к примеру, инвестирует в геотермию (погодонезависимую) на уровне целых городов.
Дружно добиваем термоядерный синтез.
Дания, к примеру, инвестирует в геотермию (погодонезависимую) на уровне целых городов.
СПГ по цене, вроде, значительно дороже
прошлогодние пики доходят до конечного потребителя значительно позже
Как всем известно еще с 1960-х, до промышленного термояда осталось двадцать лет.
И почем нынче мегаватт установленной мощности геотермальной ЭС?
Дания, к примеру, инвестирует в геотермию (погодонезависимую) на уровне целых городов.
Как всем известно еще с 1960-х, до промышленного термояда осталось двадцать лет.
В Швеции я знаю несколько семей, обогревающихся геотермальными водогрейками. От газа и нефти вообще независимый метод, и инвестиции более-менее одноразовые (разумеется, есть обслуживание и ремонт, но они, вроде бы, незначительные по деньгам).
В окопах под Бермудами.
В последние годы газ был раза в два дешевле, чем сейчас, но адаптация ещё не закончилась, так что скорее всего цены выйдут хоть и не на прежний уровень, но близкий к нему. С СПГ проблема в транспортировке, так-то он в США порядка $100 стоит, насколько я понимаю.
Мне лично сначала сильно повысили цену на электричество, а потом немного понизили (относительно новой цены, конечно).
Так у меня самого такая с тех пор, как построил дом в 2021-ом году. Ни от газа, ни от мазута, ни от пеллет не завишу. Но завишу от электричества - надеюсь в ближайшем будущем снизить засчёт солнечной установки.
И почем нынче мегаватт установленной мощности геотермальной ЭС?
По оценкам Баварии (наиболее развитой области Германии и одной из двух областей с наибольшим геотермическим потенциалом), 0,12 – 0,15 €/кВт.ч по электричеству
По оценкам Баварии (наиболее развитой области Германии и одной из двух областей с наибольшим геотермическим потенциалом), 0,12 – 0,15 €/кВт.ч по электричеству
Если нет, подскажу: в среднем на 2021 год геотермалка стоила 4 тыс долл./кВт. Для сравнения: морские ветряки 2600 долл./кВт, сухопутные - вдвое дешевле. Вот вам и вся геотермалка.
www.israel21c.org
В Швеции я знаю несколько семей, обогревающихся геотермальными водогрейками.
Я даже не сомневаюсь, что на каком-нибудь отдаленном хуторе гораздо дешевле пробурить скважину, чем тянуть туда газопровод.
Транспортировка дорожает, танкеров мало, они всё дороже.
А в какой это стране? В профиле не увидел, а стало интересно.
Я не зря спросил про мегаватт установленной мощности, а не про стоимость кВт-ч. Вы разницу между капитальными и эксплуатационными затратами понимаете?
Если нет, подскажу: в среднем на 2021 год геотермалка стоила 4 тыс долл./кВт. Для сравнения: морские ветряки 2600 долл./кВт, сухопутные - вдвое дешевле. Вот вам и вся геотермалка.
У геотермальной энергии есть свои минусы и ограничения, во-первых, при глубоком бурении могут быть землетрясения, во-вторых, рентабельными такие станции являются только в местах аномалий, когда высокие температуры есть сравнительно близко к поверхности, т.е. не везде их можно строить. Там же в статье указано, что у таких станций высокая стоимость и они занимают много места. Ну и геотермальная выработка потихоньку растёт, в 2012-м было 25 GWh, а в 2022-м около 250 GWh.
но вариант решения вызывает смешанные чувства: СПГ по цене, вроде, значительно дороже, терминалы стоили миллиарды и по оценкам будут окупаться лет 15-20, да и аренда плавучих заводов (их в мире очень мало, и они нарасхват) по газификации СПГ стоит сотни миллионов в год.
Сугубо экономически – да, Германия понесла достаточно серьёзные дополнительные траты. Но вот стратегически и политически – таким образом Германия избавилась от пагубной зависимости, от кабальных условий чуть ли не "монопольного" поставщика.
Это вопрос долгосрочной перспективы, никак не краткосрочной. И "на длинной дистанции" – это решение принесёт Германии гораздо больше плюсов, нежели минусов.
P.S. Порой бывает и так неочевидно, да. Это стратегическое мышление – которое, в отличие от мышления тактического, не гарантирует выгоды "вотпрямщас". Даже весьма ощутимые дополнительные затраты "здесь и сейчас" – нередко способны обернуться огромной выгодой в будущем.
геотермальная ЭС на 5 МВт установленной электрической мощности и 4 МВт тепловой мощности стоит 30 миллионов евро
Дополнительная тепловая мощность - это, конечно, бонус. Но только в том случае, если вам есть куда ее девать. Горячую воду, в отличие от электричества, через полстраны качать не получится. (В современной Европе, AFAIK, вообще центральное теплоснабжение не в моде. Гораздо проще и удобнее греть и раздавать горячую воду в пределах квартала. Но на это требуется газ.)
С ростом установленной мощности цена за единицу мощности должна падать.
В случае ГеоТЭС, если забабахать трубу вдвое большего сечения и пропускать через нее вдвое больше теплоносителя, вы совершенно точно не получите вдвое больше энергии.
Опять-таки, далеко не в любой точке земного шара можно забуриться на двести метров и начинать стричь купоны. Проблема та же, что и с ГЭС: количество подходящих мест сильно ограничено.
И вообще, геотермию я привёл как пример достойной альтернативы, которой уделяют незаслуженно мало внимания
Я два года работал в проекте, до окончания которого устойчиво было 6 недель в течении всех двух лет.
У геотермальной энергии есть свои минусы и ограничения,
У геотермальной энергии есть свои минусы и ограничения, во-первых, при глубоком бурении могут быть землетрясения, во-вторых, рентабельными такие станции являются только в местах аномалий, когда высокие температуры есть сравнительно близко к поверхности, т.е. не везде их можно строить. Там же в статье указано, что у таких станций высокая стоимость и они занимают много места. Ну и геотермальная выработка потихоньку растёт, в 2012-м было 25 GWh, а в 2022-м около 250 GWh.
Это вопрос долгосрочной перспективы, никак не краткосрочной. И "на длинной дистанции" – это решение принесёт Германии гораздо больше плюсов, нежели минусов.
P.S. Порой бывает и так неочевидно, да. Это стратегическое мышление – которое, в отличие от мышления тактического, не гарантирует выгоды "вотпрямщас". Даже весьма ощутимые дополнительные затраты "здесь и сейчас" – нередко способны обернуться огромной выгодой в будущем.
P.S. Порой бывает и так неочевидно, да. Это стратегическое мышление – которое, в отличие от мышления тактического, не гарантирует выгоды "вотпрямщас". Даже весьма ощутимые дополнительные затраты "здесь и сейчас" – нередко способны обернуться огромной выгодой в будущем.
происходящее должно бы было (помимо безусловно необходимого нахождения альтернатив вот прям щас в виде плавучих терминалов, отказа от российского газа, диверсификации поставок) заметно подхлестнуть долгосрочные инвестиции в альтернативы газу
И начался этот процесс ещё задолго до войны – причём, ещё тогда начался как раз прежде всего в силу стратегических соображений (обеспечение энергетической безопасности). Так что "ускоряться" там уже и так почти некуда – инвестиции в отрасль и госсубсидирование ВИЭ-проектов и без того огромные, год за годом и уже много лет...
P.S. Собственно, глупейшая путинская ставка и была сделана на то, что ВИЭ-генерация (прямо угрожающая путинским доходам) ещё не разошлась в полную силу – а поэтому газ и нефть пока ещё необходимы в этот "переходный период", и что РФ тут якобы "незаменима". Но вот даже тут просчитался.
Это понятно, но это накладывает ограничения в плане применения, т.е. не каждое место подходит из-за возможности землетрясений (как минимум один проект был закрыт в связи с такими рисками) и не каждое место обладает тем самым высоким геотермальным потенциалом. В любом случае отрасль развивается, зелёные её в том числе продвигают, просто из-за вышеперечисленного у геотермальной энергии судя по всему лишь ограниченное применение и она сможет заместить лишь незначительную часть энергии и отопления (последнее, насколько я понимаю, это то, для чего эти геотермальные станции прежде всего и используются). Из возобновляемых источников сейчас после ветра и солнца идёт биомасса, которая тоже даёт стабильную выработку (порядка 8% электроэнергии).
И если геотермалка мало используется - на это есть вполне объективные экономические причины.
Интересно, про что будут петь в комментах: про виделиихгосдолг, про вассалов США или про аонипотомценыкааакподнимут?
Интересно, про что будут петь в комментах
А за "латифундиста" фермер может и по лицу настучать 😄
Кстати, отметил ещё одну, мне ещё неизвестный, подвид вранья: ссылка на интервью "с местным журналистом", которого никто не видел. Которое комментирует репортёр ВГТРК.
Кстати, отметил ещё одну, мне ещё неизвестный, подвид вранья: ссылка на интервью "с местным журналистом", которого никто не видел. Которое комментирует репортёр ВГТРК.
56 тысяч = миллионы долларов? Нихрена себе гривна подскочила.
Мой колхоз-миллионер закупил по 33,6 грн. с НДС. В гробу мы видали указанного эмоционального фермера.
Это точно. Вот сдались бы год назад, а сейчас спокойно пили бы клинское и балтику.
Ну то, что цена на аммиак взлетела неудивительно, ведь Северодонецкий "Азот" уничтожили чуть более чем полностью.
56 тысяч = миллионы долларов? Нихрена себе гривна подскочила.
делаю вывод, что миллион долларов как раз нужен для удобрения двухсот квадратных километров
Интересно, про что будут петь в комментах: про виделиихгосдолг, про вассалов США или про аонипотомценыкааакподнимут?
Ну вот, а вы боялись. А еще Украину ждут массовые эпидемии из-за разрушения системы здравоохранения, катастрофическое обмеление Днепра, из которого принудительно откачают воду по северокрымскому каналу (в компенсацию за все эти восемьлет) и...
Короче, десяток тем придумывается на коленке.
Короче, десяток тем придумывается на коленке.
Ну то, что цена на аммиак взлетела неудивительно, ведь Северодонецкий "Азот" уничтожили чуть более чем полностью.
Цеха аммиака и карбамида были остановлены в сентябре 2018 года.
Были планы запустить их обратно, но я не знаю было ли это сделано и на какой уровень производительности они вышли.
А еще Украину ждут массовые эпидемии из-за разрушения системы здравоохранения, катастрофическое обмеление Днепра, из которого принудительно откачают воду по северокрымскому каналу (в компенсацию за все эти восемьлет) и...
И только киевские бутики назойливо долбят по почте о завозе новых весенне-летних коллекций...
Теги
Информация
Что ещё почитать
