Вышел мой учебник по Windows Vista

Dmitry Bolkhovityanov: Ну вот, как только сравнение не в пользу Висты -- так сразу оно некорректное 😄 Корректное сравнение, вполне корректное.



Не вижу совершенно ничего корректного в сравнении полнофункциональной ОС и голого ядра, которое само по себе ничего не умеет. Даже чтобы просто иметь консоль, в которой хоть что-то можно сделать - нужен сторонний софт, типа того же sh, который вы упомянули. Без него и инициализационные скрипты не запустятся.

Давайте тогда с досом сравнивать, чего мелочиться.



Dmitry Bolkhovityanov: Если знаете способ добиться того же под Windows -- расскажите, буду очень благодарен.



Упомянутый вами же Windows Core для Windows Server 2008. www.petri.co.il





Dmitry Bolkhovityanov: Разница в том, что для нормальной работы в *nix ни Гном, ни КЕДы не являются жизненно необходимыми. Можно выбрать, к примеру, XFCE, а то и вовсе FVWM, который на древней машине летает быстрее, чем Виста и KDE на Core 2 Duo.



Это для вас оно таковым не является. А люди путались в опциях и им требовалась помощь в освоении даже XP после перехода с Win2000. Я уж не говорю про то, что по удобству работы для казуального юзера все эти Xfce, FVWN и т.п. не годятся совершенно, ибо требуют много ковыряния в конфигах, что для, повторюсь, казуального юзера - совершенно неприемлемо. Я и в twm могу работать, когда сильно надо. Но я как-то привык работать с комфортом.



Dmitry Bolkhovityanov: А вот давайте честно: 90% юзеров используют дай-то бог если 10% функциональности современного Офиса. И им вполне хватило бы Office97, если б их постоянно не переталкивали на новые версии проблемой совместимости.



А вот давайте еще честнее - это ВЫ используете 10% его функциональности, ибо у меня даже жена использует его на полную катушку, даже макросы активно использует. Я уж не говорю про Outlook и прочие удобные приблуды офиса.



Dmitry Bolkhovityanov: А "достоинства" новых версий Офиса -- это в первую очередь как раз рюшечки, реальные же проблемы там как-то не особо чешутся исправлять.



Это можно сказать, разве что, про Office 2007, да и то с большой натяжкой, ибо полезных нововведений (помимо спорного нового интерфейса) там хватает.

А какие реальные проблемы офиса вы можете назвать? В смысле не то, что лично вы считаете проблемой, а то, на что реально жалуется при работе большинство пользователей.



Dmitry Bolkhovityanov: Но все-таки трудно конкурировать сторонней фирме с пакетом от Microsoft, сделанным под ОС от Microsoft, разработчики которого имеют полный и эксклюзивный доступ к деталям функционирования этой ОС, и даже симбиоз с ней. Какая уж тут, нафиг, честная конкуренция?



Таких фирм дофига. Всякие там корелы, адобы, нейры, опять же - 1С, касперский. Да дофига фирм, которые являются лидерами в своих направлениях и конкуренции со стороны микрософта у них нет. Просто никто всерьез не взялся. И всерьез до конца не выдерживал конкуренцию. Вот и прошляпили рынок.



Dmitry Bolkhovityanov: Вот Вы у них спросите, что за выгода японско-шведской фирме так себя вести?



У меня телефон (вернее, коммуникатор) от ASUS. И BT-гарнитура от Sony-Ericsson. Все работает замечательно. Пробовал гарнитуру от нокии - тоже работает. Что я делаю нетак? 😄

А берем, например, тот же Toshiba Portege900 - и получаем кучу проблем и больше половины не поддерживаемых гарнитур. Это нокия с сонериксом виноваты в том, что тошиба не умеет делать нормальные драйвера, или железо? 😉

Нокия не самый крупный поставщик гарнитур. И уж тем более не монополист. Есть стандарт BT - он един для всех. А какие-то досвески для суппорта только своих моделей телефонов вправе делать каждый по своему усмотрению до тех пор, пока сам стандарт остается нетронут. И его никто не трогает. Вы еще обвините Bluetooth SIG в том, что они пытаются монополизировать рынок, внедряя стандарт BT 2.0, а еще лучше обвините тех, кто его поддерживает. 😉



Dmitry Bolkhovityanov: А, нормально -- как проблемы, так сразу виноваты производители софта, а не Микрософт, почему-то (в случае с Новеллом -- ясно почему) неспособный сохранить совместимость, что вообще-то является наипрямейшей обязанностью поставщика ОС. 😄



Как вы себе представляете разработку чего-то принципиально нового и поддержку миллионов программ и драйверов? Никто не станет тратить столько денег и времени.

Да, это дело разработчиков - отвечать за то, чтобы их софт корректно работал под новыми версиями ОС.

Да, кстати. Так горячо сравниваемый вами Линукс в этом смысле - намного хуже. Попробуйте поставить на висту, скажем, драйвера на принтер пятилетней давности. Поставились? Прекрасно. А попробуйте поставить на новый линукс драйвера для чего угодно, хотя бы, двухлетней давности. Как успехи? 😉 Я уж не говорю про несовместимость линуксов между собой. Про то, как разработчики из нвидии плюются, пытаясь не отставать от постоянно меняющихся стандартов линукса, чтобы у пользователей их видеокарт под линуксом ничего не зависало, не глючило и не тормозило после того, как оголтелые ядрописатели примут очередное мудрое решение, типа выкидывания поддержки devfs (да, это камень в огород ваших слов про сохранение совместимости).



Dmitry Bolkhovityanov: Вот здесь, кстати, огромное отличие Linux от Windows: у первого в дистрибутиве уже сразу практически весь софт и драйверы, требуемые для работы, все проверено и отлажено на тему совместного функционирования.



Пардон, какой именно (из не менее сотни, емнип) линукс вы имеете в виду? 😉

Разве убунта уже научилась из коробки, например, проигрывать mp3? 😉



Dmitry Bolkhovityanov: Во втором же случае Вы получаете лишь голую систему, с которой гарантированно корректно работать будет только Офис.



Вы явно путаете понятия операционной системы и программ. Операционная система нужна для того, чтобы дать пользователю как можно удобнее работать с программами и своим железом - не более. В случае линукса - гарантировано корректно работать не будет ничего. Даже в самом ядре не будет никакой гарантии, что оно не высыпется в кернел паник, или не обнаружит лишь половину железа на какой-нибудь очередной супер-пупер матери от азус. И более-менее нормальная уверенность будет лишь в программах лишь сделаных для используемого вами дистрибутива. Используешь Дебиан? Забудь про rpm. Используешь Арчлинукс? Забудь и про rpm, и про deb и про все остальное, кроме того, что есть с своем собственном респозитарии.



Dmitry Bolkhovityanov: Но коли уж в ветке про новую книжку Алекса пошло обсуждение разных систем вообще, то грех аргументированно не поспорить с точкой зрения "Виста -- круть, кто этого не понимает -- не доросли" 😄