Адрес для входа в РФ: exler.world
Резиночка, или Снова маньяна во всей красе
Рассохлась резиночка-уплотнитель у оконной двери, ведущей на фиктивный балкон. (Я знаю, что звучит странновато, но в Испании бывает еще и не такое.) Рассохлась и стала выпадать. Я ее обратно заправлял. Сначала хватало на неделю. Потом дня на три. Потом стала выпадать через пару открываний-закрываний. Ну, подумал я, пора в контору звонить, вызывать. А то зимой без резиночки задувать будет, тепло будет уходить, газа на обогрев уйдет больше - заплатим дороже. А надо экономить, тут коммунальные траты - довольно высокие.
Позвонили в контору, которая двери-окна устанавливает. Пожаловались на резиночку. Чика на том конце оптимистично заявила, что это надо дверку-то демонтировать вместе с рамой, привозить к ним, стационарным образом менять резиночку, а потом привозить и устанавливать. На вопрос, сколько это будет стоить, чика назвала сумму, которая бы мне позволила в течение пары лет отапливать весь дом с полностью открытыми окнами-дверьми. На осторожный вопрос, нельзя ли просто резиночку заменить на месте, чика как-то сникла, но сказала, что тогда пришлет тэкнико, тот поглядит.
Тэкнико по имени Хорхе пришел, как водится, недели через две. Осмотрел поле битвы, оценил масштаб проблемы. Потом взял резиночку и заправил ее на место. Торжествующе посмотрел на меня и стал выписывать бумажку на оплату. Я ему показал, что достаточно открыть-закрыть дверь, резиночка снова вываливается. Собственно, это ему было объяснено в самом начале.
Хорхе вздохнул и сказал, что тогда ему надо снять всю резиночку, унести с собой и подобрать новую. Снимай, подбирай, приноси, а что еще делать-то, ответили мы.
Хорхе ушел. Вернулся на следующий день. Принес похожую резиночку, но меньше. С полчаса Хорхе пытался эту резиночку натянуть на соответствующее место, но у него из этого ничего не получилось. Тогда Хорхе взял старую резиночку, натянул ее на место и сказал, что теперь все будет в порядке, потому что маленькая резиночка как следует подготовила посадочное место и теперь старая резиночка не будет сваливаться. Мы Хорхе предложили не считать нас за идиотов, а решить проблему с резиночкой.
Хорхе опять тяжело вздохнул, сказал, что заберет нашу резиночку и отнесет ее шефу - мол, тот мужик толковый, что-нибудь придумает.
Пропал Хорхе на неделю. Но через неделю действительно пришел. Принес еще какую-то резиночку и сказал, что ее лично шеф подобрал и гарантировал, что она встанет на место. Хорхе снова, пыхтя, полчаса пытался поставить новую резиночку на место. Та упорно не вставала. Тогда Хорхе сказал, что раз шеф ее подбирал, то сам шеф нам ее и поставит, Хорхе с ним договорится. И он ушел, унеся и новую резиночку, и старую тоже.
Через неделю, во время которой у нас никто не проявлялся, а без резиночки нам было грустно и одиноко, мы решили позвонить в офис и спросить, когда же лично шеф придет ставить резиночку. Чика, снявшая трубку, страшно удивилась нашей наивности. Шеф - он на то и шеф, чтобы в офисе сидеть и руководить. Ничего он нам устанавливать не будет, да и вообще он в отпуске. Мы сказали, что Хорхе ничего не сделал и обещал, что придет шеф, на что чика сказала, что Хорхе, наверное, обкурился. После этого чика предложила прислать к нам Джорди, который уж точно вопрос решит.
Пришел Джорди. Суть проблемы не понял, потому что старую резиночку с собой унес Хорхе и не вернул. Позвонили в контору, потребовали, чтобы Хорхе принес старую резиночку.
Пришел Хорхе, принес резиночку, но не старую, а ту, которую ему дал шеф. Разумеется, ни Хорхе, ни Джорди ее на место поставить не смогли. Мы от Хорхе категорически потребовали вернуть старую резиночку. По томному взгляду Хорхе стало понятно, что он не помнит, куда ее вообще задевал. Ну тут мы, конечно, озверели. Хорхе пообещал, что он найдет нашу резиночку и сегодня же ее принесет.
Что интересно, принес. Только не нашу, а ту, которую он первый раз купил - которая меньше, чем надо. Мы сказали много горьких испанских слов. Хорхе исчез и пришел только через три дня. Но зато принес нашу родную резиночку. И она прекрасно встала на место. Правда, после двух открываний-закрываний, как полагается, вываливалась, она же рассохлась. Но Хорхе сказал, что, может, ее водой смочить, тогда будет держаться.
Мы предложили Хорхе вернуться к своим профессиональным обязанностям в конторе, позвонили чике и спросили, что делать с этой гребаной резиночкой, а то у нас дует. Давайте демонтировать, предложила чика. Мы ей сказали все что думали по этому поводу. Хорошо, сказала чика, я вам пришлю Ореоля. Уж он-то это дело починит точно.
Неделю ждем Ореоля. Я почти уверен, что Ореоль с этим делом отлично справится.
Upd: Маньяну сделал отдельным тэгом и занес туда предыдущие стоны по этому поводу.
https://www.exler.es/blog/iz-zhizni-vechnozelenoj-manyany.htm
А когда уведомлялки о комментах будут? Когда придёт этот чёртов текнико и сделает уведомлялки?
А сапоги тачать пирожник"
Ты ж даже не знаешь есть ли в Испании в магазинах нужные уплотнители. У нас я видел самоклеющаяся уплотнители, но для этого случая они не подходят. А такие вот уплотнители обычно заказывают на сайте производителя рам. Только там их может быть много типов и поди выбери правильный. А каждый раз за пересылку 10 евро платить выйдет намного дороже Хорхе.
Есть предложение: посмотри на фото и дай ссылку на уплотнитель, который заказать нужно. Я подозреваю, что Алекс знает о двери примерно столько же, сколько можно на фото увидеть.
делов на полчаса.
Иначе бы он давно купил клей за 2 евро и приклеил резиночку, вместо оплаты счетов тэкнико.
В ауте!!! 😄 😄
"Habitissimo — испанский YouDo, успешный проект и локальный лидер."
За Испанию не скажу, но у нас YouDo - просто классный проект!
Может помочь не только с этим, но и другими "маньямными" заморочками)
Если работает в Испании так, как у нас.
===
Про шуруповерт мы, значит, обзора не увидим...
Уплотнитель вставляется методом тыка пальцем. Обошлось мне всё в сущие копейки по сравнению с тем, что объявляли ремонтники.
Народ, я понимаю, что у каждого свои навыки и подходы, но так можно и до того дойти, что для туалетной гигиены бригаду помощников придётся вызывать...)
Вот на моей работе мой креативный ум вроде нормально справляется, и на том спасибо 😄
1. Производитель двери неизвестен.
2. Марка профиля рамы неизвестна.
Ну и не нужно забывать, что двери запросто может быть больше 20 лет и выпускается ли нужный уплотнитель совершенно непонятно.
И ещё одно но. Если на русском и разберёшься как это называется, то потом ещё это нужно перевести на испанский в случае Алекса. А это тоже не самая тривиальная задача.
На рынке полно силиконовых , но можно. нарваться где добавок больше чем силикона
Меня вот, к примеру, интересует, на какие шиши эта контора существует с такими тэкнико и, соответственно, чем сами эти тэкнико питаются.
Меня вот, к примеру, интересует, на какие шиши эта контора существует с такими тэкнико и, соответственно, чем сами эти тэкнико питаются.
Если ожидаемый результат от вызова тэкнико все равно нулевой, то у любого человека найдется знакомый кума соседа одноклассника, который за (условную) бутылку сделает все в лучшем виде, еще и научит, как это правильно делается.
Есественно, речь идет о работах, не требующих какого-то опыта или знаний сверх уровня "один раз видел".
Если ожидаемый результат от вызова тэкнико все равно нулевой, то у любого человека найдется знакомый кума соседа одноклассника, который за (условную) бутылку сделает все в лучшем виде, еще и научит, как это правильно делается.
Фигня вопрос. Взял, да и посадил ее на герметик.
Держится!
Леш, герметик стоит копейки. Взял бы и сам все сделал.
Ну уж если совсем маньяна! 😄)))))
Это все надо использовать на следующем этапе -- когда дверь все-таки надо будет открыть
Тенденции, правда, не радуют:
"В 2007 году Испания занимала, по данным МВФ, по уровню экономического развития 8-е место в мире; в 2014 году — 14-е место"
Могу навскидку несколько причин набросать.
1. Проклятье конкистадоров (это классика из советского школьного учебника истории). После обретения колоний промышленное развитие Испании остановилось, потому что приток награбленного из колоний позволял не развиваться. С тех пор так и не запустилось нормально, видимо
2. Связь государственной религии и экономики (сравнивать южноевропейские католические страны и североевропейские протестантские)
3. Ну, и экзотическая. В средние века из Испании выгнали или заставили отказаться от веры всех евреев
1. Проклятье конкистадоров (это классика из советского школьного учебника истории). После обретения колоний промышленное развитие Испании остановилось, потому что приток награбленного из колоний позволял не развиваться. С тех пор так и не запустилось нормально, видимо
2. Связь государственной религии и экономики (сравнивать южноевропейские католические страны и североевропейские протестантские)
А если мы начнем говорить про ремонт машин в гаражах.... и я вспомню про зеркало, которое изолентой примотали (это такой ремонт отлетевшего зеркала у коллеги), покраску неправильным цветом сделали и т.д., и т.п....
И предвещая популярный на русскоязычных форумах вопрос - нет, это все делали не румынские цыгане и не сирийские беженцы 😄
Короче, не знаю, что там полагается по религии и легенде протестантам, но найти качественную работу руками в Нидерландах очень и ОЧЕНЬ сложно. А качественный сервис среди таких контор - еще сложнее. И вообще, лично у меня такое пессимистическое впечатление, что качество сегодня уже практически нигде легко не найти.
Не знаю, может народ из Германии подтянется и подтвердит легенды про качество у них там...
3. Ну, и экзотическая. В средние века из Испании выгнали или заставили отказаться от веры всех евреев
В области медицины на это есть доказательные методы. В области экономики на это есть статистика, уровень жизни и направления миграции населения.
И какая же есть убедительная и объективная статистика по количеству работников подобных Хорхе в разных странах?
А если бы Алекс согласился на изначальное предложение конторы снять дверь и отправить им на ремонт, то валовый продукт подпрыгнул бы еще выше. А если бы Алекс еще и заплатил Хорхе, чтобы тот снял дверь для отсылки на ремонт, то может Испания бы и в лидеры вышла 😄 (хотя это вряд ли, ибо Нидерланды по количеству заплаченных ни за что денег им вряд ли переплюнуть).
P.S. На самом деле, это я все вру... ибо все эти вещи делаются скорее всего вообще по-черному, и поэтому никакой связи с валовым продуктом и вовсе нет, с момента изначального производства этой двери.
Всегда у них католиков хватало. Протестантской была элита, это да. А элита простому народу не указ. Если не хочет работать, то не будет
Дело было в июле 2017 года. Я в 2017 году обошел лично три конторы сантехнических. Мне везде обещали, что шеф перезвонит. Еще штуки три я обвинил. С тем же результатом. Позвонил один. Пришел ко мне, измерил слои старые батареи и пообещал, что в течение недели пришлет предложение сколько это будет стоить. Через две недели я ходил к нему в контору и говорил с девушками. Еще через неделю мне позвонил шеф, что он на этой неделе уж точно сделает мне коммерческое предложение. Еще недели через две он него таки сделал. Ну мой вопрос когда смогут сделать мне предложили начало декабря. И пошли лесом.
В этом году я озаботился вопросом в марте. Написал в 7 контор. Мне перезвонил из 2-х. Начальник одной дошел до меня аж с 3-й попытки. Причем первый раз он перезвонил через 40 минут после договорного времени. Второй раз не позвонил вовсе. Коммерческое предложение делал аж 3 недели вместо обещанной недели. А второй...
1. Позвонил через день после того, как я им написал е-мейл.
2. Пришел точно в оговоренное время.
3. Коммерческое предложение я нашел у себя в почтовом ящике через 48 часов после его ухода.
И я по концовке был очень рад, что я их нанял. Они, правда, сначала месяца три ждали неизвестно чего, потом перенесли работы на неделю из-за болезни мастера. Но! Я был очень рад тому, что я не сам с этим мудохался. Они сами принесли батареи, перекрыли стояки, поставили батареи (при этом изрядно промудохались с обрезанием труб и нарезанием резьбы), развоздушили стояки и наполнили систему. При этом у меня на батареи гарантия 2 года.
Его можно напрячь и он свою халтуру исправит за бесплатно. В крайнем случае в наших палестинах.
Всегда у них католиков хватало. Протестантской была элита, это да. А элита простому народу не указ. Если не хочет работать, то не будет
И "сырой код" называется честно и откровенно простым словом "халтура". Сырая концепция еще туда-сюда, а вот сырой код... не понимаю я этого.
UPD: Из рассказа Witalij выше - Германия тоже под сомнением 😄 Ну по части затраченного времени, по крайней мере (но результат вроде как хороший).
По моему опыту от строительства дома, (примерно) нормальная оплата работы тоже где-то 40-50 в час (без НДС). Причем, цифра примерно сходится и на более длительные работы: допустим, кухню чувак устанавливал, заняло у него два дня, взял 1000 "чистыми" (то есть чуть за 800 без НДС, ну стало быть 50-60 в час, немного дороговат был). Т.е. если сильно больше этого, то я бы сказал, дорогой чувак. Ну, если гастарбайтер или друг (или друг-гастарбайтер), то видел и 17-20 в час. Ну и не знаю... на мой взгляд, 50 в час - это очень приличные деньги. Страховки, инструменты, машина, налоги - это все понятно. Но их надолго хватает. А работы, судя по всему, у них дофига - они заняты постоянно, фиг дождешься.
Но я wysiwyg не пользуюсь.
И давай всё-таки называть вещи своими именами. Сайт это разовый проект. А такие проекты до запуска в работу не оттестируешь до того уровня, чтобы первые месяцы спать совершенно спокойно. В таких проектах работа над ошибками имеет огромное значение. Сообщили об ошибке - воспроизвёл, создал тест, отдалил и все тесты провел. Только когда все тесты прошли выкатил новую версию.
Требовать от такого проекта, чтобы он сразу работал без сбоев, имхо, нереально.
Sinds 1989 is de onkerkelijkheid zelfs de hoofdstroming en in 2015 beschouwde 50,1 procent zich als niet behorend tot een godsdienstige groepering. 23,7 procent van de Nederlanders zou zich tot de Rooms-Katholieke Kerk rekenen en naar schatting 15,5 procent is protestants. 4,9 procent is Moslim, 0,6 procent hindoe, 0,4 procent boeddhist en 0,1 procent Joods
Католиков сейчас больше протестантов, и в принципе, это каждый 4-й. И я не утверждал, что они повлияли на культуру труда всей страны. Но то, что они повлияли на культуру труда "среди себя", это бесспорно. Вы в следующий раз спросите у парня с изолентой, в какую церковь ходили его родители
Да если бы только с каждым четвертым проблемы-то были...
Отсюда и эти законы, которыми окупасы и пользуются.
А так-то да, я могу сидеть в доме с текущей крышей, ждать третью неделю ответа от мастеров и читать статистику, где говорится что я - опять corner case, и так-то оно вообще быть не должно, ибо я должен быть счастлив, судя по цифрам 😄
Вот и все, что я хочу сказать.
Нет, это не "сырой код". Это по-другому называется - говнокод.
Но это в области, где за каждую инсталляцию платят от 50К евро и данные, с которыми работает программа стоят миллиарды: крупные банки, страховки, корпорации.
А дальше пошло выдергивание из контекста.
И вы серьезно считаете, что форма ответа в обсуждении это единственно значимая форма на сайте? Как там было:
1. Побрызгать силиконовым спрэем для уплотнителей. Может впитает и вернет форму. Вообще очень хорош против рассыхания.
2. Точечно посадить на силикон (который в тубах). При необходимости можно будет легко отодрать
3. Замочить в керосине (в бензине не надо -- растворится).
"Смертельная доза при приме внутрь равна примерно 300-500 мл очень тяжлое отравление развивается при попадении внутрь 400 мл ядовитого вещества. Работа в парах керосина с концентрацией 15 мг/л считается очень опасной из-за вероятности тяжлых ингаляционных отравлений. Предельно допустимая концентрация в пересчте на углерод 300 мг/м3" - так что "нетоксичность" керосина сильно преувеличена.
То есть, токсичнее в 3 раза в пересчете на углерод (ГОСТ 12-1-005-88)
PS Пока искал цифры начитался историй про отравления идиотов "нетоксичным" керосином. Блин, эти дебилы им и мажутся с ног до головы и пьют стаканами...