Адрес для входа в РФ: exler.world
Развитие эпидемии в Испании на карантине
14.04.2020 17:05
16835
Комментарии (153)
Подробная статистическая таблица о развитии эпидемии в Испании с начала периода карантина. Из нее видно, что пик по росту новых заболевших был 31 марта - через две недели после ввода карантина, после чего развитие пошло на спад. Судя по динамике, к уровню роста заболеваемости, который был в начале карантина, Испания должна дойти примерно через неделю. Но нужно посмотреть, как на это повлияет тот факт, что с понедельника-вторника снова было запущены большинство предприятий. Впрочем, чисто внешне ситуация почти не изменилось. Улицы пусты, никого нет, кроме редких собачников. В центре города работают только те магазины, которые были открыты в карантин, людей примерно столько же, сколько и раньше. В нашем городке по официальным данным 32 заболевших (в эту статистику не включают заболевших, которые поступают в городской госпиталь). Кстати, если для кого-то это актуально, вот статистика по Каталонии.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
www.svoboda.org
А чего. Ментам сказали сделать. Они сделали как им проще и удобнее. Пост в тепле, никуда ходить не надо.
Сколько у нас станций метро? У большинства по два выхода.
А чего. Ментам сказали сделать. Они сделали как им проще и удобнее. Пост в тепле, никуда ходить не надо.
Сколько у нас станций метро? У большинства по два выхода.
В Швеции без локдауна от КВ умерло меньше 1000 человек на 10 млн. населения.
В Испании с локдауном умерло от КВ больше 17000 человек при 46 млн. населения.
Шведы ставят опасный эксперимент, а испанцы все сделали правильно? А за что мы тогда Сечина ругаем?
В Испании с локдауном умерло от КВ больше 17000 человек при 46 млн. населения.
Шведы ставят опасный эксперимент, а испанцы все сделали правильно? А за что мы тогда Сечина ругаем?
Я не возьмусь делать каких-либо оценок - при нынешнем нижеплинтусном уровне диагностики это очень сомнительное занятие.
Тут скорее на уровне "мне так кажется", плюс можно как-то видеть динамику. И вот динамика Швеции меня совсем не радует.
Тут скорее на уровне "мне так кажется", плюс можно как-то видеть динамику. И вот динамика Швеции меня совсем не радует.
ОК, Дмитрий, давайте подискутируем, как земляки, в этом всеми забытом посте) Вы ведь ученый или программист? Во сколько вы оцениваете количество зараженных в Швеции сейчас при отсутствии у них жесткого карантина? В процентах от населения?
С чего она будет выше в Швеции? Там нет карантина!!!
Хотя эти две страны настолько разные по жизненному укладу, что такие сравнения бессмысленны.
А ещё вы забываете, что в Швеции, несмотря на её меньшую плотность населения, ситуация всё только ухудшается, в отличие от Австрии.
Вот интересно, а что люди, которые умирают от сезонного гриппа (при наличии вакцин и лечения) с ними что-то не так?
А вы почему-то предлагаете всех потенциальных жертв считать за "померли - ну и ладно, не жалко!".
Кавычки там стоят потому что совершенно очевидно (ну, вам нет, хот казалось бы) что карантин не вылечивает. Прост вы не дали заразиться части населения
Безо всяких кавычек.
Дальше что, говорите, ослабление мер? И почему они теперь не заразятся? Поясните, может я и впрямь чего не понимаю.
Но повторю в стопервый раз, специально для вас:
1. Существенная часть смертей не оттого, что эти люди были в принципе неизлечимы, а потому, что у перегруженной системы здравоохранения не хватило ресурсов на этих конкретных людей.
Карантин позволяет снизить эту нагрузку, растянув вал заболеваний по времени, что даст этим людям шанс остаться в живых.
2. Вакцин и лечения нет СЕЙЧАС.
Заболей потенциально плохо переносящие этот вирус сейчас - они умрут или станут инвалидами.
А буквально через несколько месяцев могут научиться излечивать более надёжно и эффективно.
В Швеции, вы видимо позабыли, нет карантина.Вы, видимо, позабыли о разнице в плотности населения между Швецией и Австрией.
С чего она будет выше в Швеции? Там нет карантина!!!
В Швеции, вы видимо позабыли, нет карантина.
"2. Имеющаяся смертность от COVID-2019 такова при нынешних обстоятельствах, т.е., при карантине. Без него она будет в разы выше."
В Швеции, вы видимо позабыли, нет карантина.
В Швеции, вы видимо позабыли, нет карантина.
P.S. И ваше "Спасли" в кавычках вызывает омерзение. Это - живые люди, которых действительно спасли. Неужто так сложно это понять?
Кавычки там стоят потому что совершенно очевидно (ну, вам нет, хот казалось бы) что карантин не вылечивает. Прост вы не дали заразиться части населения. Дальше что, говорите, ослабление мер? И почему они теперь не заразятся? Поясните, может я и впрямь чего не понимаю.
В Швеции конца эпидемии не видно, так что количество смертей ещё существенно вырастет. В Австрии же уже начали ослаблять карантин.
И посмотрим потом, кто быстрее восстановит экономику Австрия или Швеция.
И посмотрим потом, кто быстрее восстановит экономику Австрия или Швеция.
Кроме того смертность от сезонного гриппа ежегодно 1000 человек на миллион. По такой логике надо каждую зиму всем в карантин.. в жесткий
Без них смертность была бы очень сильно выше.
2. Имеющаяся смертность от COVID-2019 такова при нынешних обстоятельствах, т.е., при карантине. Без него она будет в разы выше.
P.S. И ваше "Спасли" в кавычках вызывает омерзение. Это - живые люди, которых действительно спасли. Неужто так сложно это понять?
Ну и что мы имеем по вашему? При самом жестком карантине в Австрии смертность от гриппа вдвое меньше Швеции? А смысл этого? "Спасли" 400 человек? Вы полагаете, что Австрия всю жизнь будет теперь сидеть в жестоком карантине?
Кроме того смертность от сезонного гриппа ежегодно 1000 человек на миллион. По такой логике надо каждую зиму всем в карантин.. в жесткий
.
Кроме того смертность от сезонного гриппа ежегодно 1000 человек на миллион. По такой логике надо каждую зиму всем в карантин.. в жесткий
.
В Швеции без локдауна от КВ умерло меньше 1000 человек на 10 млн. населения.
Организация пропускного режима в Москве. С утра друг прислал. Вместо нормальной организации работы в уже полупустом городе- всех собрать в кучу на входе в метро. Это сильно поможет в борьбе с вирусом.
В смысле там какой то умник сократил кол-во поездов в час пик. Это не менее эффективно, чем очереди.
Так видимо и заразили всех в Италии при полном локдауне...
И кстати, это ведь очередь не просто себе очередь. Это представители служб жизнеобеспечения, которым выдали пропуска. Работники магазинов, которые вам продукты отдадут из своих рук, курьеры и пр.
Вот вам ваш вредительский карантин. Так видимо и заразили всех в Италии при полном локдауне...
Вот вам ваш вредительский карантин. Так видимо и заразили всех в Италии при полном локдауне...
«Работа нормализована, но в дальнейшем надо переходить к автоматизированному контролю. Продумаем, как это сделать" .
Они продумают....
Они продумают....
спасибо Собянину
Они продумают....
При этом я перестал в Москве ездить в метро из-за духоты, при такой скученности венгтиляция абсолютно не справляется. Ждем увеличения цифр, спасибо Собянину. Зато стройки закрыты и бегать нельзя...
Вообще конечно из такой очереди, как на фото надо людей сразу в карантин перемещать..
Вообще конечно из такой очереди, как на фото надо людей сразу в карантин перемещать..
Это сильно поможет в борьбе с вирусом.
Кстати, в Москве сейчас такая же картина по смертности как и в Италии : meduza.io
А именно, молодые и здоровые не умирают.
Интересно, а где все те 40% молодых, которые на ИВЛ лежали (с которого 50% только живыми уходят) ?
А именно, молодые и здоровые не умирают.
Интересно, а где все те 40% молодых, которые на ИВЛ лежали (с которого 50% только живыми уходят) ?
ВОЗ и про H1N1 говорил, что это трагедия вселенского масштаба. А оказалось пшиком. Кто теперь этому ВОЗу поверит.
Т.е. если была вспышка инфекции, и с ней справились, то это значит была не вспышка?
Ну у нас с вами очевидно разные представления о признаках интеллекта, так что спасибо)
Да-да-да. паника-паника.
Честно сказать, и знать не хотим.
Как вот это объясните ? 47 смертей всего в Италии в возрасте до 40. Врут ? Мухлюют ?
Но тогда для РФ очень плохие новости - людей с "недиагностированными серьёзными заболеваниями" там гораздо больше, чем в странах, с динамикой которых её пытались сравнивать (Италия, Испания, США).Ну и чтоб два раза не вставать - морбидность населения. Хронь, которая в Италии вылезает в 70, в РФ вовсю цветёт с 50-и. А то и раньше.
www.statista.com
Как вот это объясните ? 47 смертей всего в Италии в возрасте до 40. Врут ? Мухлюют ? Допустим Итальянцы куплены ВОЗ, а Германия, Корея, США - тоже ?
Как вот это объясните ? 47 смертей всего в Италии в возрасте до 40. Врут ? Мухлюют ? Допустим Итальянцы куплены ВОЗ, а Германия, Корея, США - тоже ?
ВОЗ и про H1N1 говорил, что это трагедия вселенского масштаба. А оказалось пшиком. Кто теперь этому ВОЗу поверит.
Людям, которые не понимают, что такое статистика невозможно ничего доказать.
Похоже физики в группе риска. Уже не первый случай, кстати.
Но опять же, у него вполне могло быть недиагностированное серьёзное заболевание.
Ну и чтоб два раза не вставать - морбидность населения. Хронь, которая в Италии вылезает в 70, в РФ вовсю цветёт с 50-и. А то и раньше.
Я ждал этого коммента.
Увлеченно доказывая, что ковид это обычный грипп (а это наверное так и есть) Это так и нет. Уже даже главный тормоз планеты WHO это признал. www.who.int
Разница в темпах передачи инфекции. Хотя, как она передается эти странные "специалисты" не удосужились выяснить до сих пор.
Ну и цифры смертности еще приводятся откровенно лживые. Это конечно говорит о полной непригодности ВОЗ. Или коррумпированности, не суть важно. По ковид берется отношение умерших к положительно тестированным. А по гриппу оценка ко всем заболевшим.
Увлеченно доказывая, что ковид это обычный грипп (а это наверное так и есть)
www.who.int
Похоже физики в группе риска. Уже не первый случай, кстати. Но опять же, у него вполне могло быть недиагностированное серьёзное заболевание. Статистика вещь упрямая.
А именно, молодые и здоровые не умирают.Ну как пример - Данила Тлисов, 37 лет.Он по-вашему не молодой или не здоров?
Хотя... Увлеченно доказывая, что ковид это обычный грипп (а это наверное так и есть) не стоит забывать, что мы сами можем отказаться в той самой трагичной группе людей, жизнь которых прервет именно грипп и нам вряд ли будет важно уже обычный он или нет.
Причем, что интересно, его судя по всему нет в сегодняшней статистике, начинающейся со слов "сегодня В Москве умерли пациенты в возрасте от 48...." Даниле было 39. Он был здоров до этого.
А именно, молодые и здоровые не умирают.
Он по-вашему не молодой или не здоров?
В 1999 году Путин обещал что Россия догонит и обгонит Португалию.
Немного на другую тему: что сейчас происходит в Москве? Как я понимаю, идея Жванецкого из монолога «Турникеты» уже приведена в исполнение? Причём в самом полном и абсурдном виде?
после введения карантина наша кривая начала загибаться не в ту сторону. Вместо плато. Точно, особый путь.
Проверка пропусков на входе в метро.
Проверка пропусков на входе в метро.
Да уж. Сегодняшний день с массовыми очередями - это за пределами добра и зла.
Какой вариант хуже из трех - 1) они клинические идиоты 2) им реально похер 3) управление и обмен информацией городских служб не работает - не знаю.
Лично мое мнение. Я не вирусолог, просто жизненный опыт. Такое происходит от истерического желания наладить эффективность 100 % и сразу. Сто процентов не бывает вообще, тем более без репетиций, тем более новые действия.
Да уж. Сегодняшний день с массовыми очередями - это за пределами добра и зла. Неужели они и правда не знали, что так будет? Какой вариант хуже из трех - 1) они клинические идиоты 2) им реально похер 3) управление и обмен информацией городских служб не работает - не знаю.
PS C ужасом думаю о приближающейся Пасхе.
PS C ужасом думаю о приближающейся Пасхе.
В Москве происходит жопа. Сегодня в утреннем эфире Соловьев зачитал прирост за сутки, и судя по всему, сам испугался
Точно, особый путь.
В Москве происходит жопа. Сегодня в утреннем эфире Соловьев зачитал прирост за сутки, и судя по всему, сам испугался. Повисла тяжёлая пауза, после чего он быстро сказал - Ой, нет, это я перепутал, гораздо меньше!
ну и кто любит копаться в исходных данных -- статейка в Натуре-Медицина 10-дневней давности об эффективности хирургических масок "на выход". Не для КОВИД-19 было сделано, для других вирусов.
www.nature.com
перевод нейроных сетей, пару откровенных идиотизмов убрал:
"Мы также продемонстрировали эффективность хирургических масок для уменьшения обнаружения коронавируса и вирусных копий в больших дыхательных каплях и в
аэрозоле. Это имеет важные последствия для контроля COVID-19, т.к. хирургические маски могут быть использованы больными, чтобы уменьшить передачу."
www.nature.com
перевод нейроных сетей, пару откровенных идиотизмов убрал:
"Мы также продемонстрировали эффективность хирургических масок для уменьшения обнаружения коронавируса и вирусных копий в больших дыхательных каплях и в
аэрозоле. Это имеет важные последствия для контроля COVID-19, т.к. хирургические маски могут быть использованы больными, чтобы уменьшить передачу."
Скотч и туалетная бумага и одноразовая маска готова.
Метро закрывать в мегаполисе - нереально. Люди не смогут добираться на работу.Совершенно верно. Этоя и пытался донести до мавфа - что общественный транспорт намного необходимее пафосных ресторанов.
Запретить ходить без масок, хотя бы. В Сингапуре с 13-го апреля за нахождение без маски $300 штрафа на первый раз, $1000 -на второй раз и 6 месяцев в тюрьме на третий.
Запретить ходить без масок, хотя бы.
Вот прямо щас пришло голову как без проверки пропусков в метро максимально возможно обезопасить.
1 запретить в метро вход без масок. Тупо. Если едешь на работу, думай заранее. Или пускай работодатель обеспечивает.
2 повысить плату за проезд. Бюджет потом вернет через работодателя.
Это так, мозговой штурм.
1 запретить в метро вход без масок. Тупо. Если едешь на работу, думай заранее. Или пускай работодатель обеспечивает.
2 повысить плату за проезд. Бюджет потом вернет через работодателя.
Это так, мозговой штурм.
Я не знаю, если честно, я не управляю мегаполисом. Но понятно, что метро - конкретный распространитель вируса.
Так почему нельзя наладить их доставку с помощью автотранспорта - город пустой - и закрыть наконец этот рассадник вирусов?
Так я и говорю о службах жизнеобеспечения.
Метро закрывать в мегаполисе - нереально. Люди не смогут добираться на работу.
Метро закрывать в мегаполисе - нереально. Люди не смогут добираться на работу.
Метро закрывать в мегаполисе - нереально. Люди не смогут добираться на работу.
Так и понятно, только больных от здоровых отличить трудно, поэтому лучше, когда все в масках. Вместо идиотского локдауна нужно было бы продумать места риска, где невозможно дистанцирование (общественный транспорт, магазины и т.п.) и там в обязательном порядке выдавать маски. Эффективность была бы много выше. И рестораны можно было бы не закрывать. Но мы не таковы, мы закрыли элитные рестораны и ничего не сделали в метро.
т.к. хирургические маски могут быть использованы больными, чтобы уменьшить передачу."
Здоровым - нет смысла.
продолжаем, тKскзть, наброс о текущих исследованиях о возможных способах лечения. На той неделе была плазма от переболевших (статейка в PNAS). На этой неделе имеем статью в Cell об искуственно выращеном белке АСЕ2, который является натуральным рецептором на человеческих клетках (ковид цепляется за АСЕ2, когда прикрепляется). Чуваки показали, что клетки в присутствии искуственноxo белка, заражаются в 1000-5000 раз хуевее. Типа, белок на себя оттягивает ковид. "Прием известный, верно?" (с). Также у них есть органоидная модель, неплохец.
И еще, оказывается, АСЕ2 уже давно тестируется на другую корону, поэтому они так быстро на эту корону перепрофилировались.
Камел1000, что скажешь? последовательность их искусственного белочка, может, пригодится.
www.cell.com
И еще, оказывается, АСЕ2 уже давно тестируется на другую корону, поэтому они так быстро на эту корону перепрофилировались.
Камел1000, что скажешь? последовательность их искусственного белочка, может, пригодится.
www.cell.com
Просто напихать его в человека нельзя будет из-за токсичности, а модифицированный вариант будет неэффективен.
Даже если не получится ничего из него, инфа полезная. Я сейчас у них пробью, не пришлют ли они мне ДНКу. Или они ее, может, уже послали в АддГен, тогда оттуда.
>>>но 99% не доходят даже до первой фазы испытаний.
это так. Но все равно лучше уж в исследования деньги вкладывать, чем в ядерные подводные лодки и яхты. Народ при деле.
Это естественный пробный шар - сделать ингибитор на основе рецептора. Внезапно осельтамивир, который против гриппа, это модифицированный клеточный рецептор гриппа (сиаловая кислота в виде гликана). С ним две проблемы - он во-первых не особо эффективен, во-вторых слегка токсичен. Просто напихать в человека сиаловой кислоты до уровня ингибиции вируса нельзя так как некоторые гликаны это весьма сильные токсины если их отдельно давать.
То же самое скорее всего ожидается и в случае ACE2, разница только в том что этот рецептор - белок. Все биологические токсины это тоже белки или пептиды кстати. Просто напихать его в человека нельзя будет из-за токсичности, а модифицированный вариант будет неэффективен. Но посмотрим конечно, лекарства сотнями придумывают каждый день, но 99% не доходят даже до первой фазы испытаний.
То же самое скорее всего ожидается и в случае ACE2, разница только в том что этот рецептор - белок. Все биологические токсины это тоже белки или пептиды кстати. Просто напихать его в человека нельзя будет из-за токсичности, а модифицированный вариант будет неэффективен. Но посмотрим конечно, лекарства сотнями придумывают каждый день, но 99% не доходят даже до первой фазы испытаний.
Вот кто нам поможет )))
ps. Вообще удивлен, что он еще "работает". С другой стороны, все эти платформы - это же его время )) Он просто делал все то же самое, пока это еще не было трендом ))
ps. Вообще удивлен, что он еще "работает". С другой стороны, все эти платформы - это же его время )) Он просто делал все то же самое, пока это еще не было трендом ))
в 90х и не такое было!
было!
Пардон, видимо, пропустил. Сегодня сам случайно увидел ))
было!
Я технарь, а ни разу не вирусолог. И думаю, конечно, что властям надо слушать специалистов и доверять им.
Но, рассматривая всю эту информационную шумиху с точки зрения математики, я вот нихрена не понимаю. Вот если брать просто факты.
1. С ноября (это совершенно точно от знакомых врачей) во всех инфекционках Подмосковья чуть менее, чем дохрена людей с пневмонией. А судя по отзывам от знакомых и по всей РФ тоже. Больше, чем в другие годы точно.
2. Читал сегодня интервью с водителями скорых, которые охреневают от ситуации. Нагрузка в Москве сильно больше, но (по их же словам) из-за того, что каждых чих принимают за коронавирус и вызывают скорую.
Кроме того, многие водители либо действительно заболели и в т.ч. и короновирусом, либо просто сказали "а катись оно конем за такую зарплату, рисковать". Т.е. если раньше за сутки было 13-15 вызовов,
то сейчас до 18 доходит. Многие порожняком и люди на износе. Да, очередь из скорых и по полтора часа ожидания как на видео - но места есть и просто всех согнали в одну кучу и долго оформляют.
3. Понятно, что мы только в начале и на взлете, и плохой пример Италии, Испании и США очевиден. Но вот Северная Европа далеко выбивается за статистику смертности.
Тем более Швеция, которая карантин ввела еле-еле недавно и то так себе и все ей пророчили стремительный взлет. При том, что я не о количестве выявленных, а о тяжелых.
Т.е. в Швеции 54 тысячи тестов и 11 тысяч выявлено больных (20% из проверенных заражены), а в России 1,4 миллиона тестов и 21 тысячу выявлено (1,5% заражены). Т.е. если следовать логике и тому, что в Швеции
тесты делают только тем, у кого высокая температура - то реальное количество в Швеции должно быть на порядок больше.
4. Недавнее тестирование работников Сапсана выявило 3% с антителами, при том что китайцев между Москвой и Питером с ноября прокатилось чуть менее, чем очень много, а эти 3% так или иначе выработали антитела не сами по себе от нехер делать, то при такой вирулентности, что говорят об этом вирусе число контактных с этими 3% и носителями из Китая должно быть такое, что мама не горюй. В конце ноября - декабре был в Питере - китайцев битком Московский вокзал и все гостиницы. При том, что инкубационный период 14 дней, а вспышка в Китае официально зафиксирована когда заболели уже массово и сильно заметно. Тем более если 3% по РФ- это 5 млн контактных в России, что официальный прогноз дает само ведомство. И как это бьется с теорией о стремительной распространяемости и дикой смертельности?
5. Многие, кто сидит в Москве на карантине по приезду живут в квартирах далеко не одни. Никакого конкретно всплеска тяжелых больных среди контактирующих тоже не замечено.
Я это к чему. Ну ограничили группы риска, ну закрыли места общественного пользования - но впадать в панику и сидеть на жестком карантине разрушив всю промышленность, да еще создавая информационную панику,
от которой вреда больше, чем пользы - это перебор, конечно. Особенно, когда люди от нехер делать строят графики и каждый день, как за футболом наблюдают соревнование "у кого больных больше". 😄
Но, рассматривая всю эту информационную шумиху с точки зрения математики, я вот нихрена не понимаю. Вот если брать просто факты.
1. С ноября (это совершенно точно от знакомых врачей) во всех инфекционках Подмосковья чуть менее, чем дохрена людей с пневмонией. А судя по отзывам от знакомых и по всей РФ тоже. Больше, чем в другие годы точно.
2. Читал сегодня интервью с водителями скорых, которые охреневают от ситуации. Нагрузка в Москве сильно больше, но (по их же словам) из-за того, что каждых чих принимают за коронавирус и вызывают скорую.
Кроме того, многие водители либо действительно заболели и в т.ч. и короновирусом, либо просто сказали "а катись оно конем за такую зарплату, рисковать". Т.е. если раньше за сутки было 13-15 вызовов,
то сейчас до 18 доходит. Многие порожняком и люди на износе. Да, очередь из скорых и по полтора часа ожидания как на видео - но места есть и просто всех согнали в одну кучу и долго оформляют.
3. Понятно, что мы только в начале и на взлете, и плохой пример Италии, Испании и США очевиден. Но вот Северная Европа далеко выбивается за статистику смертности.
Тем более Швеция, которая карантин ввела еле-еле недавно и то так себе и все ей пророчили стремительный взлет. При том, что я не о количестве выявленных, а о тяжелых.
Т.е. в Швеции 54 тысячи тестов и 11 тысяч выявлено больных (20% из проверенных заражены), а в России 1,4 миллиона тестов и 21 тысячу выявлено (1,5% заражены). Т.е. если следовать логике и тому, что в Швеции
тесты делают только тем, у кого высокая температура - то реальное количество в Швеции должно быть на порядок больше.
4. Недавнее тестирование работников Сапсана выявило 3% с антителами, при том что китайцев между Москвой и Питером с ноября прокатилось чуть менее, чем очень много, а эти 3% так или иначе выработали антитела не сами по себе от нехер делать, то при такой вирулентности, что говорят об этом вирусе число контактных с этими 3% и носителями из Китая должно быть такое, что мама не горюй. В конце ноября - декабре был в Питере - китайцев битком Московский вокзал и все гостиницы. При том, что инкубационный период 14 дней, а вспышка в Китае официально зафиксирована когда заболели уже массово и сильно заметно. Тем более если 3% по РФ- это 5 млн контактных в России, что официальный прогноз дает само ведомство. И как это бьется с теорией о стремительной распространяемости и дикой смертельности?
5. Многие, кто сидит в Москве на карантине по приезду живут в квартирах далеко не одни. Никакого конкретно всплеска тяжелых больных среди контактирующих тоже не замечено.
Я это к чему. Ну ограничили группы риска, ну закрыли места общественного пользования - но впадать в панику и сидеть на жестком карантине разрушив всю промышленность, да еще создавая информационную панику,
от которой вреда больше, чем пользы - это перебор, конечно. Особенно, когда люди от нехер делать строят графики и каждый день, как за футболом наблюдают соревнование "у кого больных больше". 😄
можно постебаться по поводу первоочередных, жизненнонеобходимых мер. И что нельзя подрывать государственные устои.
все бабло ушло на бордюры и цифровые пропуска.
100%
100%
мысле какой то процент принимаемых мер будут идиотскими.
Максим не раздали, дезинфекторов нет, все бабло ушло на бордюры и цифровые пропуска.
100%.
Московские власти подтвердят! "В московском метро возникли очереди из-за проверки пропусков" meduza.io
Какой либо конкретики в данной новости ноль. И делать по одной этой "новости" далеко идущие выводы это конечно сильно.
А давайте я тоже в вашем ключе наброшу?
Это даже не смешно же. Давайте конкртетику. Битком это сколько в людях? Ну или хотя бы в процентах от койкомест?
Тот сказал, что отделение процентов на 90, а обычно, где-то половина- процентов 60 койко мест занято.
Но я не писал, что это что-то значит и не делал выводов, что это было. Я понятия не имею, что обычно, а что нет.
Это просто информация.
И, скорее всего, переболевших в 5 раз больше. То есть в Швеции просто умрут чуть быстрее, чем в соседних странах. Но результат будет одинаковый.
Полезность карантина, к сожалению, "доказана блогерами"
А Шведы да, молодцы. Имеют показатели смертности в 5 раз хуже чем у окружающих их соседях и при этом с пресловутой экономикой тоже не очень все в порядке. Почему то не хочет спасаться.
Так вот никакого всплеска не было.Ну, ок, им виднее. Правда 1 канал утверждал в ноябре обратное:).
А давайте я тоже в вашем ключе наброшу?
"В I квартале 2018 года заболеваемость пневмонией в стране выросла на 16% относительно уровня прошлого года, указано в докладе Роспотребнадзора. Значительный прирост — на 40% — наблюдался среди детей"
Так что вывсеврете и COVID на самом деле с начала 2018-го года уже был тут!
Ну серьезно, вы в одном предложении апеллируете к математике, а в другом делаете выводы на основании фактов типа - "моему другу показалось что больницы битком". Это даже не смешно же. Давайте конкртетику. Битком это сколько в людях? Ну или хотя бы в процентах от койкомест? Насколько эта цифра сопоставима с аналогичными показателями за прошлые периоды?
Неистово плюсую. Вот мы и дожили до времени когда всем стали заправлять самые крикливые и заполошные. Думаю, такого в человеческой истории еще не было.
Вот только неувязочка. Тесты в Сапсане делали до 10 апреля, а Вектор зарегистрировал сами тесты после 10 апреля.
Так вот никакого всплеска не было.
Да пожалуйста
На первом же говноканале
На первом же говноканале
Полезность карантина, к сожалению, "доказана блогерами". Очевидно, что никакой нужды в жёстком локдауне нет и не было никогда, шведы молодцы. Что не значит, что не нужно было принять ограничительные меры, маски, дезинфекция и т.п.
Но политиков можно понять. Вспомните, как Алекс тут призывал карантин как можно скорей. Если не введешь, то каждую жертву те же блоггеры поставят в вину тому же Собянину. И плевать, что в прошлом году от гриппа умерло больше. Все равно ОНИ и сейчас виноваты.
Но политиков можно понять. Вспомните, как Алекс тут призывал карантин как можно скорей. Если не введешь, то каждую жертву те же блоггеры поставят в вину тому же Собянину. И плевать, что в прошлом году от гриппа умерло больше. Все равно ОНИ и сейчас виноваты.
тестирование работников Сапсана выявило
"Мы рассчитываем, что 10 апреля данная ИФА тест-система будет зарегистрирована, а уже 13 апреля мы проведем первую поставку серии набора реагентов на 20 тысяч определений в регионы", - сказал Максютов на совещании с президентом РФ Владимиром Путиным."
Найдите в ютубе выпуск новостей 1-го канала от 19 ноября. Там большой сюжет про пневмонию, в какой-то области. Школы и садики закрывали на карантин. Просто тогда это как-то мимо прошло.
Найдите в ютубе выпуск новостей 1-го канала от 19 ноября. Там большой сюжет про пневмонию, в какой-то области. Школы и садики закрывали на карантин. Просто тогда это как-то мимо прошло.
Тайланда
1. С ноября (это совершенно точно от знакомых врачей) во всех инфекционках Подмосковья чуть менее, чем дохрена людей с пневмонией.
С ноября (это совершенно точно от знакомых врачей) во всех инфекционках Подмосковья чуть менее, чем дохрена людей с пневмонией.
Вернулся 23 Декабря из Тайланда. Иркутск.
Через дня 4 температура была 39.4 в пике.
Вызвал скорую, ждал 4 часа. Позвонил и отказался ждать, ибо температура спала.
Может это он и был - коронавирус в средней форме. Может другой ОРВИ.
Через дня 4 температура была 39.4 в пике.
Вызвал скорую, ждал 4 часа. Позвонил и отказался ждать, ибо температура спала.
Может это он и был - коронавирус в средней форме. Может другой ОРВИ.
Самая интересная информация начнет всплывать через некоторое время после пандемии. Как бы не полыхнула уже настоящая война. ( Тьфу-тьфу-тьфу!)
Полезность карантина вроде бы более или менее доказана, а вот в панику впадать - совершенно точно не нужно, тут согласен на все сто 😄
Смотрю на статистику по Каталонии и не могу врубиться, как так-то. Я знаю много регионов внутри нашего коммунидада или страны. Если кто-то реально заразился рядом с Balaguer (область близкая к Lleida) то вирус точно транслируют через спутниковую связь. У меня там своя область интересов и поэтому я знаю, что в целом это не самый густо населённый район. Большая его часть является национальным парком. Проще - нет там никого. Лишь набор разрозненных деревень. Как туда попал вирус, чтобы иметь такое количество случаев столь раздробленных по расстоянию?
За то там холодно и ветрено, и по весне вполне можно простудиться. Кажется это статистика не по короне, а по уровню простуды. Если взглянуть на красные регионы вдали от центра, то выяснится, что в целом там более суровый климат. Цыплят по осени считают.
За то там холодно и ветрено, и по весне вполне можно простудиться. Кажется это статистика не по короне, а по уровню простуды. Если взглянуть на красные регионы вдали от центра, то выяснится, что в целом там более суровый климат. Цыплят по осени считают.
От ручек дверей не исходит опасностей!!!
Я его выкладывал, да.
Алекс, прошу Вас, не баньте пожалуйста!
В ЕС не знают, как без сезонных рабочих обойтись? А вы думаете у нас знают?
Борю Джонсона, что значимо, в реанимации лечили португалец и ново-зеландка.
В ЕС не знают, как без сезонных рабочих обойтись? А вы думаете у нас знают?
Больше эта подойдет!
Тут вот на прикольную подборку набрёл: «Хандра хуже холеры»: 7 советов для самоизоляции от русских классиков
Логично . Поляков и румын ведь вытурили
не знают как обойтись без сезонных рабочих
Алекс, прошу Вас, не баньте пожалуйста!
Например, в ЕС не знают как обойтись без сезонных рабочих с восточной Европы во время карантина.
www.economist.com
Так есть такая песня... 😄
Ваша, Humanoid, отличная, но "моя" всё же более подходящая!
Я как шахматист, объявляю шах и мат 😄
Я как шахматист, объявляю шах и мат 😄
Больше эта подойдет!
Допустим, всё это существует. Я, допустим, тоже в это верю. Вопрос: кто-нибудь может объяснить мне количество футбольных болельщиков? Не эпидемия ли это? Может ли это объяснить грамотный немецкий вирусолог Штреех?
С ворлдометра.
В Италии, Германии, Иране, Швейцарии, Австрии тоже потихоньку вниз идёт, в США начинает идти вниз, судя по всему. В России пока растёт.
В Италии, Германии, Иране, Швейцарии, Австрии тоже потихоньку вниз идёт, в США начинает идти вниз, судя по всему. В России пока растёт.
Кстати, индекс изоляции по стране от Яндекса. Понимаю, что конь в вакууме, но все же ситуация во всей остальной стране кроме Москвы напрягает.
Бессмысленно анализировать без графика роста количества тестов.
Пока да, хотя карантин в России был введен позже, так что посмотрим как пойдет.
Судя по графику Россия линейно и уверенно идёт в космос с ростом заболевших. Что не может не тревожить.
по ссылке только по Каталунии можно посмотреть? не активны другие регионы, пытаюсь Андалусию открыть
Повторюсь. Посмотрите графики по странам, выход на полку.
Китай, Корея, Австралия вышли на полку. Россия, Япония и др. пока ростут.
Графики по странам.
Китай, Корея, Австралия вышли на полку. Россия, Япония и др. пока ростут.
Графики по странам.
Это конечно не мое дело, но было бы здорово что-нибудь кроме этого короновируса видеть в блоге, ну это так, в виде предложения.
дружно хихикают
удвоить пятничную песенку с "серединой" во вторник или в среду!
Пережили
Я в другом районе города тогда жил, а вот дед с бабкой как раз там, на Керамике, на Никаноровке. Пережили
Я, кстати, на "полном серьёзе" предлагаю как-то удвоить пятничную песенку с "серединой" во вторник или в среду!
этого короновируса
выброс Сибирской язвы,
информацию по этому поводууже увидел по количеству минусов?
Я, кстати, на "полном серьёзе" предлагаю как-то удвоить пятничную песенку с "серединой" во вторник или в среду!
информацию по этому поводу
Тут и есть много чего кроме коронавируса. А коронавирус - это то, что сейчас больше всего всех волнует, поэтому я и стараюсь публиковать интересную и полезную информацию по этому поводу.
"через две недели после ввода карантина"
Ну да, имеет смысл. Инкубационный период 2 недели.
Ну да, имеет смысл. Инкубационный период 2 недели.
если стохастический процесс (?), то 5-6 дней это один период полужизни (т.е. половина заболеет до 6, половина после).
Инкубационный период при заболевании, которое вызывает новый коронавирус, в среднем составляет 5–6 дней, и может варьироваться от 0 до 14 дней. Эти оценочные данные привела Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в своем информационном бюллетене.
5-6 дней, после двух недель
от четырех дней до двух недель. Как в среднем не помню.
На пятый день выявляются большинство случаев
Ну да, имеет смысл. Инкубационный период 2 недели
Завтра, вроде, фрау Меркель должна выступить по дальнейшим планам. Интересно, как будет развиваться ситуация в Германии. Я так и не смог насладиться карантином, приходится работать.
А есть где-то данные по Москве по количеству тестов? Вроде бы должно снижаться количество заболевших, учитывая, что прошло 2 недели от ввода карантина (о чем и Голикова говорила). Но пока упали только темпы роста количества заболевших. Впрочем, есть ощущение, что растет и количество тестов, и рост числа выявленных заболевших абсолютно не отражает динамики реальной картины.
Уменьшается количество не заболевших, а больных. Тех, кто болеет в данный момент.
Ну я-то с вами согласен. Но блоггеры в основном верят в "китайский опыт"
А процент выявленных от количества проведенных тестов в эти дни, навскидку, у вас есть?
Интересно, тоже растет?
Интересно, тоже растет?
Вроде бы должно снижаться количество заболевшихВо всем мире количество заболевших коронавирусом только растет. С чего оно должно начать снижаться в Москве?
В целом по миру
www.worldometers.info
Количество заболевших по России.
09/04 - +1459
10/04- +1786
11/04- +1667
12/04- +2186
13/04- +2558
14/04- +2774
Так что падения роста количества заболевших не наблюдается.
www.worldometers.info
Количество заболевших по России.
09/04 - +1459
10/04- +1786
11/04- +1667
12/04- +2186
13/04- +2558
14/04- +2774
Так что падения роста количества заболевших не наблюдается.
Очевидно из контекста сообщения, что mavf имел ввиду снижение количество заболевших в сутки, а не абсолютное число. Во всем мире это количество снижается, поэтому через какое-то время будет снижаться и в Москве.
А есть где-то данные по Москве по количеству тестов?
Ежедневно в Москве проводится 18 тысяч исследований на коронавирус
Подробнее: www.m24.ru
Растёт количество тестов. Делают частые лаборатории всем, кто захочет, даже без симптомов. Я сегодня сдал.
Количества тестов по дням нет?
Нет, им же не делают анализ. Поэтому очевидно, что реально подхвативших вирус - намного больше, и это означает, что реальная смертность ниже на порядок.
Переболевшие "тихо" не попадают в статистику?
Не попадались. В Испании тесты делают только тем, кто имеет явные симптомы.
Теги
Информация
Что ещё почитать
