Адрес для входа в РФ: exler.world
Премиярунета
26.11.2008 23:25
5968
Комментарии (36)
С некоторым удивлением выяснил, что на эту "Премию Рунета" до сих пор, как ни странно, ходят несколько людей, которые действительно имеют отношение к Рунету. (Вообще я бы решил, что она давно померла, но они меня каждый год спамят какими-то приглашениями.) Вот впечатления Алексея Ковалева. (Я так и думал, господа, пройдемте.) Этих людей, реально имеющих отношение к Рунету, там примерно 0,0001% от собравшихся. Что они там делают, на этой "Премии Рунета", непонятно. Но они туда ходят - видимо, из простого любопытства...
Кстати, а с народным голосованием там что? Как обычно? Из серии "голосуйте как лучше, а мы выберем кого надо как всегда"? Или позволили каким-нибудь "жадноклассникам" всеми своими пользователями срочно накрутить?
В общем, расскажите, кто вдруг присутствовал. А то интересно - я же сегодня не засну в волнении...
Войдите, чтобы оставить комментарий.
я туда зашел, благо пригласили. За такие сам бы я билет на это мероприятие брать не стал. Таки люди, известные в рунете, там были. Пообщался с DZ, с Кириллом Готовцевым, с Игорем Пасынковым... В общем в зале я почти не был.
Я ежедневно вручную голосовалза БашОрг. И заметил тенденцию. В принципе циферки голосов росли плавно. НО! Закономерно, как только БОР выходил на первое место с отрывом гдето голосво на 10 тысяч, в течение суток-других ВДРУГ у одноклассников прибавлялось около 50-70 тысяч голосов. Таких рывков я засек 2. Говорят - что было 3.
Странновато 8)
Странновато 8)
Не в тему конечно, но. Алекс, опять нет баннизма пятничного. Как и в прошлый раз движок сайта глюканул, или его действительно не должно быть?
К вопросу о премии рунета
Павел Дуров 25 октября 2008 в 6:19
Недавно в Блоге я написал о том, что количество ежедневных просмотров страниц ВКонтакте больше, чем количество просмотров всех крупных ресурсов рунета, взятых вместе.
Как оказалось, в этом заключается не только наше преимущество, но и определенный недостаток.
Как многие помнят, в прошлом году наше участие в конкурсе "Премия рунета" закончилось неприятностями для оргкомитета. Даже десятая часть наших пользователей не смогла проголосовать за ВКонтакте в "Народном голосовании", так как как сайт премии не выдерживал нагрузок из-за количества желающих проголосовать.
Год назад, как только я пускал объявление о голосовании всем пользователям, сайт премии рунета тотчас зависал. Что могло случиться с их сайтом в этом году (ВКонтакте за последний год увеличился впятеро), страшно было даже представить.
Не скрою, после анализа уровня организации конкурса в прошлом году мы решили не участвовать в премии рунета в этом году. Мы очень благодарны всем, кто за нас тогда умудрился проголосовать (в итоге мы даже заняли второе место в "народном голосовании"). Я несколько раз просил организаторов премии исключить ВКонтакте из голосования в этом году, так как мы там не выдвигались (по правилам участвуют самовыдвиженцы).
Можно было бы, конечно, поступить примерно как в прошлом году - показывать объявление о конкурсе одной сотой пользователей. Но тогда что именно участвовало бы в голосовании - одна сотая ВКонтакте против других ресурсов рунета? Зачем?
К сожалению, организаторы не сочли возможным исключить нас из голосования. Зато один из сотрудников премии сообщил, что их технические проблемы в этом году решены и бояться нам нечего.
Сегодня ночью мы пустили небольшой тест-драйв сайта премии. Сейчас около 10% пользователей ВКонтакте незаметно обращаются к сайту премии, как если бы они хотели посмотреть на страницу голосования. Момент выбран весьма щадяще - сейчас в шестом часу утра в субботу мы наблюдаем недельный и суточный минимум посещаемости Контакта.
Но сайт премии, несмотря на весьма низкую загрузку, завис. Если бы мы пригласили пользователей не посмотреть, а "проголосовать", да еще в дневные часы, все было бы совсем печально.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Итак, попытка слона залезть в подгузники не увенчалась успехом. Нам остается только пожать плечами и отойти в сторону, чтобы не мешать менее мамонтоподобным ресурсам бороться за победу.
Нашу попытку тест-драйва масштабируемости голосования в премии отложим до следующего года и пожелаем успеха организаторам и участникам.
Ок, раз вам заметка недоступна, привожу (вверху) её текст и пару комментариев от непосредственных участников событий.
Всё и так понятно:
"Сергей ПЛУГОТАРЕНКО написал
25 октября 2008 в 8:36
Ребята-девчата, а давайте теперь соразмерим финансовые возможности и технологические решения ВКонтакте (чья суть в том, чтобы держать нагрузку и обеспечивать всех пользователей сервисами) и сайта ПремииРунета (пусть на хорошем, но все-таки абсолютно другом железе).
Так что о масштабируемости будем думать ПО ВОЗМОЖНОСТИ, а не ЗАРАНЕЕ. Простите уж, что не смогли взять вот так и выдержать 10% пользователей ВКонтакте.ру 😄
Думаю, мускулами померялись 😄
Снимайте свои 10%!!!
Оргкомитет Премии Рунета
Сергей ПЛУГОТАРЕНКО
Павел Дуров написал
25 октября 2008 в 11:17
Сергей,
На мой взгляд, если в субботу в 5 часов утра 10% пользователей одного из сайтов-участников не могут даже просмотреть страницу с голосованием - это не вопрос сравнения технологических ресурсов, это вопрос банальной организации процесса голосования.
Но это на мой взгляд. Ваше право предложить объяснение, которое послужило бы причиной ничего не менять - вполне понимаю.
Благодарю за скорое снятие Контакта с голосования и своевременное завершение истории с нашим гореучастием."
Вот еще один комментарий "Премии Рунета":
"
Меня, честное слово, удивляют высказывания о том, что организаторы безответственно подошли к Конкурсу. Наверное, мы должны были перед конкурсов изыскать несколько миллионов и поставить пару стоек в серверной? Ну просто мечтатели-фантасты какие-то, честное слово."
У нас четно не могут.
olegk: У нас четно не могут.
Могут нечетно..
Ситуация с народной премией получилась крайне неприятная. С одной стороны, полный беспредел администрации вконтакте. Повесили на страницу скрытый фрейм (т.е. добавили к траффику пользователей порядка 5 килобайт к каждому обращению), целенаправленно обрушили сайт (ДоС атакой это, конечно, назвать нельзя по ряду причин, z.B., запросы идут с интервалом не менее 1 секунды). Нелепо выглядели оправдания Дурова в собственной заметке вконтакте с последующим её закрытием и удалением комментариев (явные инфантилизм, "бычье" и пренебрежение пользователями). С другой ситуации, возмущает позиция администрации премии и раздражает непрофессионализм, разгильдяйство разработчиков и саппотеров сайта. Первые не хотели удалять из номинантов контакт, несмотря на официальный запрос, вторые не разобрались с проблемой перегрузки сервера, возникающей, судя по всему, не первый год, и не решили довольно тривиальную задачу с реферами.
Есть мнение, что товарищи вконтакте хотели привлечь внимание к накручиванию рейтинга одноклассникам, показав, что соответствующей нагрузки сервер не выдерживает, но впоследствии либо испугались ответственности за обрушение сайта, либо их припугнули, либо с ними договорились.
Печально то, что нас, обычных юзеров,нае "обманули" все, потратив, кроме того, на описанную в блоге вечеринку казённые деньги
Есть мнение, что товарищи вконтакте хотели привлечь внимание к накручиванию рейтинга одноклассникам, показав, что соответствующей нагрузки сервер не выдерживает, но впоследствии либо испугались ответственности за обрушение сайта, либо их припугнули, либо с ними договорились.
Печально то, что нас, обычных юзеров,
Вот, обсуждалось это: www.dirty.ru
С изложение Ковалева, к сожалению, трудно не согласиться:(
Единственное, в зале, все же было наполнение где-то на 70%.
И при этом перед входам пытались барыжить
По народной десятке, которая, кстати, сложным образом преварилась в этот раз в дюжину на церемонии.
Шерман, получая премию с подчеркнутым сарказмом сказал о том, что было, конечно же, крайне неожиданно....И эти его слова и подход весьма показательны. Самое большое количество, хотя все равно достаточно жидких аплодисментов получил башорг.
To NiKiToS. По поводу UcoZа. И того что раз в неделю посылалось. Ну не надо грязи. Одна рассылка такая действительно была. За что проект был оштрафован на 25% (60к) голосов, хотя насколько это формально противоречило правилам премии, по-моему вопрос. Но уж как есть.
Ряд проектов, в том числе юкОз активно участвовали в аггитации, причем большенство еще более агрессивно, а часть, такие как яндекс, гугл, безусловно туда свой трафик не гнали. Вот и вся история.
Вконтакте баннера не вешал, Дуров сетовал на то, что они не могут повесить т.к. сразу поток пользователей положит премию. Но, нагрузку что они дали скриптом, конечно, нельзя сравнивать с баннером. Хотя, уверен, что премия бы действительно редко бы поднималась под конец, если бы еще с вконтакте шел трафик.
Единственное, в зале, все же было наполнение где-то на 70%.
И при этом перед входам пытались барыжить
По народной десятке, которая, кстати, сложным образом преварилась в этот раз в дюжину на церемонии.
Шерман, получая премию с подчеркнутым сарказмом сказал о том, что было, конечно же, крайне неожиданно....И эти его слова и подход весьма показательны. Самое большое количество, хотя все равно достаточно жидких аплодисментов получил башорг.
To NiKiToS. По поводу UcoZа. И того что раз в неделю посылалось. Ну не надо грязи. Одна рассылка такая действительно была. За что проект был оштрафован на 25% (60к) голосов, хотя насколько это формально противоречило правилам премии, по-моему вопрос. Но уж как есть.
Ряд проектов, в том числе юкОз активно участвовали в аггитации, причем большенство еще более агрессивно, а часть, такие как яндекс, гугл, безусловно туда свой трафик не гнали. Вот и вся история.
Вконтакте баннера не вешал, Дуров сетовал на то, что они не могут повесить т.к. сразу поток пользователей положит премию. Но, нагрузку что они дали скриптом, конечно, нельзя сравнивать с баннером. Хотя, уверен, что премия бы действительно редко бы поднималась под конец, если бы еще с вконтакте шел трафик.
Одноклассники обогнали башорг, за один день набрав 70к голосов. Дело нечисто 😄
C математикой что-то не то... Если мы оперируем целыми числами и минимум один причастный там всё-таки присутствовал, то (поделив на 0,0001%) получаем, что в сборище участвовало 1*100/0.0001=1000000 то есть ОДИН МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕК! как это я пропустил такую тусовку?
По моему подозрительно уже то, что вконтакте, с его тремя с половиной пользователями по сравнению с одноклассниками вывесил баннер в 6 утра в будний день для 10 % аудитории, и уже такой нагрузки не выдержал сайт премии рунета. Бред какой-то. Другие сайты изобретают что-то пытаясь убедить своих пользователей голосовать, а эта моська что-то тявкнула, и от нагрузки слон слетел. Еще более странно, что в это кто-то верит.
Valentino82: По моему подозрительно уже то, что вконтакте, с его тремя с половиной пользователями по сравнению с одноклассниками
По комменту уже понятно откуда ветер дует. 😉
Много Вы всего сегодня написали, позвольте ссылочку на данные по Вконтакту и по Одноклассникам! 😄
Valentino82: По моему подозрительно уже то, что вконтакте, с его тремя с половиной пользователями по сравнению с одноклассниками
Вы прежде чем полный бред нести - сначала бы ознакомились с матчастью. Так, на всякий случай.
На мое ИМХО оба в этой ситуации выглядят глупо.
Организаторам премии стоило побеспокоиться о нормальном сервере и канале. Заплатили бы за аренду сервака не 200 баксов, а 800. За эти деньги можно было поставить монстра который бы гарантировано вытащил такой траф. Но организаторы решили видимо на сэкономленные деньги налить побольше бухла корреспондентам в ВИП баре и претензии одноклассников вполне обоснованы.
С другой стороны одновлассники очень "круто" продемострировали свои возможности. На уровне примерно 9го класса средней школы для детей с неторопливым умственным развитием. Гугл тоже неоднократно номинировался на целую кучу премий, было бы прикольно если каждую примию гугль проверял фреймом на 10% своих посетителей.
Фрейм ДДОС атакой не считается ибо защититься от него легко и просто. Можно просто страницу в фрейме не отдавать, можно средиректить пользователя с той страницы с которой грузится фрейм на голые-сиськи.ком
В общем разборки на уровне детского сада.
P.S. самая большая нагрузка не вечером в субботу, а в понедельник с 10 до 12 дня.
Организаторам премии стоило побеспокоиться о нормальном сервере и канале. Заплатили бы за аренду сервака не 200 баксов, а 800. За эти деньги можно было поставить монстра который бы гарантировано вытащил такой траф. Но организаторы решили видимо на сэкономленные деньги налить побольше бухла корреспондентам в ВИП баре и претензии одноклассников вполне обоснованы.
С другой стороны одновлассники очень "круто" продемострировали свои возможности. На уровне примерно 9го класса средней школы для детей с неторопливым умственным развитием. Гугл тоже неоднократно номинировался на целую кучу премий, было бы прикольно если каждую примию гугль проверял фреймом на 10% своих посетителей.
Фрейм ДДОС атакой не считается ибо защититься от него легко и просто. Можно просто страницу в фрейме не отдавать, можно средиректить пользователя с той страницы с которой грузится фрейм на голые-сиськи.ком
В общем разборки на уровне детского сада.
P.S. самая большая нагрузка не вечером в субботу, а в понедельник с 10 до 12 дня.
nebaba: Гугл тоже неоднократно номинировался на целую кучу премий, было бы прикольно если каждую примию гугль проверял фреймом на 10% своих посетителей.
ИМХО, Гугл посчитал бы слишком жирным делиться своими посетителями с кем-либо бесплатно 😄
www.lenta.ru на ленте рассказали про объяснения ВАСи к странной норме ответственности ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ (рапространителей у нас ведь не ловят и не наказывают)и ХОСТЕРОВ (да, "они", наверно, так и сказали - "очень тяжело собирать взятки с хостеров пиратской продукции, в отличии от ларьков на Савеловском и Горбушке"). Теперь мало того, что именно пользователь должен будет доказывать, что он не знал о том, что использовал нелицензию (хотя разумно было бы, если бы наоборот - обвинение доказывало бы, что он знал и делал это намеренно), так даже если и докажет, то в лучшем случае ему только снизят штраф. Я знаю, Алекс, о твоей позиции в отношении софта, хотя ее не разделяю, но эта же норма должна коснуться и музыки, фильмов в том числе - теперь запись в блоге типа "эти козлы опять издали какой-то дублированный отстой в лицензии, так что пришлось выкачать нормальный вариант из торрентов" уже будет свидетельствовать о совершении тобой преступления. Я вполне понимаю желание многих "инвесторов в права" получать суперприбыли и они вполне могут бороться за свои такие права, но почему государство допускает такую наглость (ведь это "его" обязанность - не допустить продажи или иного распространения незаконной продукции) мне непонятно. А также, после начала применения этого закона на практике, предполагаю появление псевдо лицензионных изданий и дисков. Разве только регистрация будет описана не как "запустите кряк или кейген", а что-то типа "для регистрации подключитесь в Интернету и запустите файл licenzia.exe". 😒
Фик с ними, с одноклассниками...
Второе место Башорг - помоему правильно.
Третье место Юкоз - мне пяток раз в неделю присылалось письмо с просьбой проголосовать за пряник в виде +5 метров к месту под сайт.
Так, что помоему всё логично в распределении мест...
Второе место Башорг - помоему правильно.
Третье место Юкоз - мне пяток раз в неделю присылалось письмо с просьбой проголосовать за пряник в виде +5 метров к месту под сайт.
Так, что помоему всё логично в распределении мест...
NiKiToS: Второе место Башорг - помоему правильно.
Это да. Реально народный проект.
Объясните мне, профану. Если на странице счетчик посещений - это ДДоС считалки?
А если, как в том коде, во фрейм грузится страница, предназначенная для просмотра хода голосования?
Мне казалось, что ДДоС - это нечто другое. Там боты шлют запросы непрерывно.
А тут создан поток обращений в 1/10 от потока ВКонтакте. Разумно полагать, что сайт всенародного голосования должен выдерживать этот поток легко и непринуждённо?
Конечно, не очень этично выглядит, что фрейм был скрыт. Могли бы и видимым сделать - мол, вот как идёт голосование. Хотя, если предполагалось, что "рунет" не выдержит, понятно нежелание показывать лежачую страничку у себя.
А то что организация голосования никуда не годна - доказано однозначно.
Вот так мне кажется чисто из здравого смысла. В чём я не прав?
А если, как в том коде, во фрейм грузится страница, предназначенная для просмотра хода голосования?
Мне казалось, что ДДоС - это нечто другое. Там боты шлют запросы непрерывно.
А тут создан поток обращений в 1/10 от потока ВКонтакте. Разумно полагать, что сайт всенародного голосования должен выдерживать этот поток легко и непринуждённо?
Конечно, не очень этично выглядит, что фрейм был скрыт. Могли бы и видимым сделать - мол, вот как идёт голосование. Хотя, если предполагалось, что "рунет" не выдержит, понятно нежелание показывать лежачую страничку у себя.
А то что организация голосования никуда не годна - доказано однозначно.
Вот так мне кажется чисто из здравого смысла. В чём я не прав?
Почитал ссылку, указанную Archer239.
Судя по комментам они не просто банер повесили, а добавили на страницу скрытый код, благодаря чему люди лезли на сайт премии рунета, сами не подозревая об этом.
Судя по комментам они не просто банер повесили, а добавили на страницу скрытый код, благодаря чему люди лезли на сайт премии рунета, сами не подозревая об этом.
Shasoft: Судя по комментам они не просто банер повесили, а добавили на страницу скрытый код, благодаря чему люди лезли на сайт премии рунета, сами не подозревая об этом.
Мда. "Скрытый код" в веб-странице - это очень круто. Я правильно понимаю, что никто этого кода не видел? Разумеется, потому что если бы такой код обнаружился на странице, то это и было бы самым настоящим доказательством DDOS. Чем это было бы чревато для администрации "Вконтакта" написал выше Алекс.
О, виноват. Приведен код. Если это правда, то странно, что никто из премиирунета в суд не пошел.
Shasoft: Судя по комментам они не просто банер повесили, а добавили на страницу скрытый код, благодаря чему люди лезли на сайт премии рунета, сами не подозревая об этом
Если это правда, то за такое надо баки бить.
История такова:
ВКонтакте выдвинули к участию в Народном голосовании пользователи, что разрешено его правилами. Однако мы удаляем из голосования сайты по требованию администрации самих ресурсов.
На прошлой неделе нам пришло письмо Дурова о том, что мы конфронтаторы, что официально ВКонтакте не номинировался и потребовал исключение сайта из числа участников Конкурса.
Мы ответили ему письмом, в котором подробно объяснили как его сайт попал в участники и попросили еще раз подтвердить свои намерения (в надежде, что они изменятся после объяснений в письме). А так же в очередной раз пригласили Павла к участию в RIW-2008.
Ответил Дуров очень «адекватно». Написал письмо о том, что мы его игнорируем и врубил ДДОС.
ВКонтакте выдвинули к участию в Народном голосовании пользователи, что разрешено его правилами. Однако мы удаляем из голосования сайты по требованию администрации самих ресурсов.
На прошлой неделе нам пришло письмо Дурова о том, что мы конфронтаторы, что официально ВКонтакте не номинировался и потребовал исключение сайта из числа участников Конкурса.
Мы ответили ему письмом, в котором подробно объяснили как его сайт попал в участники и попросили еще раз подтвердить свои намерения (в надежде, что они изменятся после объяснений в письме). А так же в очередной раз пригласили Павла к участию в RIW-2008.
Ответил Дуров очень «адекватно». Написал письмо о том, что мы его игнорируем и врубил ДДОС.
Valentino82 : Врубил DDoS - это хорошо сказано. К сожалению, сейчас недоступен официальный комментарий представителя премии в той самой заметке Павла Дурова. Там было ясно написано что сайт премии рунета не готов технически принимать голосование пользователей ВКонтакте из-за высокой нагрузки на сайт премии. Это по меньшей мере ставит ресурс в неравные условия перед теми кто мог повесить баннер о голосовании у себя на сайте.
Valentino82: Написал письмо о том, что мы его игнорируем и врубил ДДОС.
DDOS - это уголовно наказуемое деяние. Так что вы поосторожней бросайтесь такими словами. Я так понимаю, что "DDOS" в данном случае - обычный баннер с призывом проголосовать за них.
Очевидно, что победил бы ВКонтакте, но они попросили снять свою кандидатуру из-за того что не могли, в отличие от жаднолкассников, вывесить баннер с призывом голосовать за них.
А самый отпад в причине того почему они не смогли этого сделать...
Павел Дуров писал в заметке у себя на странице, что они повесили баннер с предложением проголосовать за вконтакте для 10% пользователей, в 6 утра в будний день, и даже этой нагрузки не выдержал сайт премии рунета. У пользователей контакта банально не было возможности проголосовать, потому что сайт премии моментально ложился от количества желающих (а это было в 6 утра и только 10%). В итоге в этой заметке отписался официальный представитель премии с просьбой снять баннер, после этого кандидатура была удалена по просьбе администрации ВКонтакте.
А самый отпад в причине того почему они не смогли этого сделать...
Павел Дуров писал в заметке у себя на странице, что они повесили баннер с предложением проголосовать за вконтакте для 10% пользователей, в 6 утра в будний день, и даже этой нагрузки не выдержал сайт премии рунета. У пользователей контакта банально не было возможности проголосовать, потому что сайт премии моментально ложился от количества желающих (а это было в 6 утра и только 10%). В итоге в этой заметке отписался официальный представитель премии с просьбой снять баннер, после этого кандидатура была удалена по просьбе администрации ВКонтакте.
Archer239: Павел Дуров писал в заметке у себя на странице, что они повесили баннер с предложением проголосовать за вконтакте для 10% пользователей, в 6 утра в будний день, и даже этой нагрузки не выдержал сайт премии рунета. У пользователей контакта банально не было возможности проголосовать, потому что сайт премии моментально ложился от количества желающих (а это было в 6 утра и только 10%). В итоге в этой заметке отписался официальный представитель премии с просьбой снять баннер, после этого кандидатура была удалена по просьбе администрации ВКонтакте.
враньё
Мне, к примеру, раз или два в неделю на электронную почту пишет Шахиджанян В.В. со слезной просьбой за него проголосовать. Каюсь, голосую. Когда-то пару лет назад купила его Соло, не пожалела. Но и вниманием его и его ребят с тех пор при этом не была обделена. )))
Приятно видеть, что есть нечто постоянное в мире. Например, Морейнис в баре. Если бы он оказался в зале, было бы странно.
"Благодарим всех вновь зарегившихся за ваши СМС-ки. Деньги потратили с пользой" (с) Администрация Жадноклассников ))))
Значит, и тут я прав... 😉
На одноклассниках ярко-рыжая строка благодарит всех за активность и поздравляет с победой.
