Адрес для входа в РФ: exler.world
Пожар в Эмпорде
13.06.2018 11:04
16436
Комментарии (67)
Побывал вчера в очень интересном винном хозяйстве в регионе Эмпорда, который расположен совсем недалеко от границы с Францией. Показывали хозяйство, рассказывали, я любовался открывающимися красотами - вот такими.
Ну и в разговоре прозвучала фраза "Во время пожара 2012 года у нас погибло столько-то столько-то виноградников". Стоп, говорю я, а что за пожар 2012 года? Я помнил, что в 2012 году в Испании боролись с пожарами, но основные очаги все-таки были на север от побережья - за Жироной.
Мне рассказали. В июле 2012 года, когда стояла засушливая погода, какой-то умник, проезжая по дороге N-II лесной массив, выкинул из окна непотушенный окурок. От него начался пожар, который в результате распространился почти на 15 тысяч гектаров растительности, среди которой было немало виноградников: Эмпорда - это довольно большой винный регион.
Это был один из самых крупных пожаров в Испании после 1986 года, когда огнем было охвачено 20 тысяч гектаров.
На борьбу с огнем бросили полторы тысячи человек и различную технику, они тушили пожар всю ночь, чтобы не допустить его распространения дальше, потому что огонь уже шел на соседнюю провинцию Ла Гаротха.
Тогда очень повезло в том, что погода стояла безветренная и огонь в конце концов удалось локализовать и потушить.
Урода, выкинувшего окурок, потом нашли - по камерам. Судили, до сих пор сидит.
Вот такая история. Не выкидывайте, дети, окурки из окна. И взрослые тоже - не выкидывайте!
P.S. Помнится, похожую историю мне рассказали в финском городке Порвоо. Там подросток развлекался - поджигал тополиный пух, который плавал в сточных желобах. В результате сгорела половина целого района. Подростка судили, он какое-то время отсидел. После этого до конца жизни из своей зарплаты выплачивал солидную сумму городскому управлению, которое восстанавливало сгоревший район. Не поджигайте, дети, тополиный пух. Вообще ничего не поджигайте - ни к чему это!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Кто в детстве не жёг пух, пусть первым бросит ... ну и т.д.
Позвольте не поверить этой душераздирающй истории.
1. Камеры вдоль дорог установлены не в целях отслеживания поджигателей, следовательно, в качестве доказательствп быть использованы не могут.
2. Доказать, что пожар произошел именно от этого окурка - невозможно.
3. На камере личность водителя установить невозможно.
Вывод: городские байки.
1. Камеры вдоль дорог установлены не в целях отслеживания поджигателей, следовательно, в качестве доказательствп быть использованы не могут.
2. Доказать, что пожар произошел именно от этого окурка - невозможно.
3. На камере личность водителя установить невозможно.
Вывод: городские байки.
Я не понимаю а за что сажать? Они ведь не нарочно
Я не понимаю а за что сажать? Они ведь не нарочно
Надеюсь понятно?
А если бы его окурок, выброшенный в окно, упал вам на балкон и спалил всю квартиру, отговорка "я ведь не нарочно" вас бы вполне удовлетворила?
В 2003 году на юге Калифорнии был гигантский пожар, сгорело 110 тысяч гектаров и 2800 домов (второй по размеру в истории Калифорнии). Начался из-за того, что охотник заблудился и решил подать сигнал разведением костра. В итоге он отделался 5 годами условно и штрафом в 9 тыс долларов (при ущербе полтора миллиарда).
Интересно, а там при столь благоприятной обстановке (слой сухих иголок, калифорнийская жара) по природным причинам пожаров не бывает?
Интересно, а там при столь благоприятной обстановке (слой сухих иголок, калифорнийская жара) по природным причинам пожаров не бывает?
я как-то пошел в поход один в Калифорнии в Сьерру. Горелка перевернулась упала прямо на кучу сосновых иголок, толстый слой. Вокруг кольцо метровое вспыхнуло за секунду. Из серии, что вся жизнь перед глазами за миг проходит. Как раз в новостях были все эти пожары. Благо, озеро рядом, прям встал в озеро и котелком стал плескать. Потушил. Если бы озера не было, песец лесу точно был бы. Еще сидел там с час, наблюдал, и варил, уже разгреб кольцо.
Курил в общей сложности более 15 лет. Считал предупреждения о окурках скорее чем-то вроде предубеждений (нередко бывало, что сигарета/сигара сама гасла в руке), но в сухую жаркую погоду, особенно на природе, всегда затаптывал выкинутый на землю окурок.
С самокрутками (особенно с моей криворукостью в их производстве) особенно тяжело, тут говорят "всегда кидать в пепельницу" и т.д. - если самокрутка горит нормально и ее не выкинуть вовремя - она обожжет пальцы. Если ее кинуть в попавшуюся по пути пепельницу в урне - она там с большой вероятностью все подожжет, фильтр крохотный - тяжело погасить горящую часть и, опять-таки, серьезно не обжечься. Всегда носить с собой герметичную пепельницу - не находил таких нормальных, отвечавших всем требованиям.
Как классно не курить, не мучаться угрызениями совести, что мусоришь и т.д. 😄 4 months and counting 😉
P.S. Что за фигня - опять не отправляется коммент, пока не перезагружу страницу? Сразу после отправки предыдущего, сверху зеленая плашка о успешной отправке еще была.
С самокрутками (особенно с моей криворукостью в их производстве) особенно тяжело, тут говорят "всегда кидать в пепельницу" и т.д. - если самокрутка горит нормально и ее не выкинуть вовремя - она обожжет пальцы. Если ее кинуть в попавшуюся по пути пепельницу в урне - она там с большой вероятностью все подожжет, фильтр крохотный - тяжело погасить горящую часть и, опять-таки, серьезно не обжечься. Всегда носить с собой герметичную пепельницу - не находил таких нормальных, отвечавших всем требованиям.
Как классно не курить, не мучаться угрызениями совести, что мусоришь и т.д. 😄 4 months and counting 😉
P.S. Что за фигня - опять не отправляется коммент, пока не перезагружу страницу? Сразу после отправки предыдущего, сверху зеленая плашка о успешной отправке еще была.
Как классно не курить, не мучаться угрызениями совести, что мусоришь и т.д. 😄
Все-таки хорошо, что вейп придумали. Хотя, еще не известен долгосрочный эффект.
Что за фигня - опять не отправляется коммент, пока не перезагружу страницу?
не курю и не поджигаю. Но не понял, зачем чувака с окурком сажать. Не с целью же поджога он. По-моему неудачное стечение обстоятельств. Как молния. На дороге знаки каждый км? "Kидание окурков наказывается штрафом, а в случае пожара-тюрьмой?" Миллионы выкидывают окурки и сорят. Меня это дико напрягает и дико расстраивает, но тюрьма?
И этим листом женщине отрезало голову на глазах у ребёнка.
попробуй машинально сплюнь из машины на скорости.
Сажать владельцев и главных инженеров за геноцид?
Что за сложности. Владелец знал что фейверк и сухое дерево плохо совместимо и все равно устроил представление. То что ему не запретили сути не меняет.
Кинувший бычок тоже знал что окурок и сухая трава плохо совместимы и все равно кинул.
В каждом случае могло закончится по разному. Нарушение и никто не пострадал-административка. Если в результате уничтожение чужого имущества или смерти - тюремные сроки.
Кинувший бычок тоже знал что окурок и сухая трава плохо совместимы и все равно кинул.
В каждом случае могло закончится по разному. Нарушение и никто не пострадал-административка. Если в результате уничтожение чужого имущества или смерти - тюремные сроки.
этот то вкурсе что выкинул.если курильщик со стажем, то машинально мог, как сплюнуть. Еще можно сигаретные компании судить. Что посадили чувака на сигареты, зная заранее.
Несет ли бросивший камень ответственность за результат оазбиения стекла
это ничего не изменит, ответственность всё равно наступит.
В некоторой степени, я выступаю защитником дьявола, и я отдаю в этом себе отчет. Я рассматриваю эффект взмаха крыла бабочки, приведшего к урагану.
Только лишь в том случае, если это предусмотрено законом.
К тому же, окурок не в виноградник был брошен.
За выкидывание мусора из машины небольшой штраф.
то машинально мог, как сплюнуть.
в хромой лошади тоже не целью поджога
Еще можно сигаретные компании судить.
этот то вкурсе что выкинул.
Вы если витрину камнем разобьёте вам вменят не убийство витрины, а материальный ущерб владельцу магазина.
Мне кажется, что вернее аналогия такая: из грузовика выпал болт. Грузовик уехал. Потом болт проколол шину проезжей машине, она перевернулась и загорелась. Виноват владелец болта? Он даже не в курсе, что болт отвалился.
Хотя, видимо, у испанцев получилось.
Из-за этого случилась беда? Случилась. Кто виноват? Вот так-то.
За выкидывание мусора из машины небольшой штраф.
В некоторой степени, я выступаю защитником дьявола, и я отдаю в этом себе отчет. Я рассматриваю эффект взмаха крыла бабочки, приведшего к урагану.
Есть мнение, что в то время было в силе предупреждение о повышенной пожароопасности и запрет на использование открытого огня.
Вредные привычки нужно менять, или быть готовым за них сесть.
Если меня на работе заразят гриппом, и я умру -- сажать всех работников? Тестировать ДНКу, кто именно меня заразил каким именно вирусом?
Оба сценария до меня очень досадны (смертельный случай), но я не вижу смысла искать виновного.
Во время пожароопаснокй ситуации (задуха, сильный ветер, много валженика), пожар может возникнуть по множеству других стохастических ситуаций -- молнии, искра от выхлопа и пр. В случае с окурком, мне показалось, нашли козла отпущения. Если богатый виноградник в сухом месте, покупайте страховку.
Водитель, превысивший скорость и сбивший кого-то "совсем" ( не дай Бог) .
Еще: знаю много ситуаций, когда велосипедиста сбивали, открыв дверь из своей машины, не посмотрев заранее. В этом случае согласен, что непредумышленное.
Вопрос был, как я понимаю, о том, предусмотрено ли такое "убийство природы по халатности" законом
Миллионы выкидывают окурки и сорят. Меня это дико напрягает и дико расстраивает, но тюрьма?
Так и тут - доказать "а оно все равно загорелось бы" - и совсем другая статья.
...в населенном пункте 60 кмч ехать, а вне его 90. В Финляндии...
Незнание закона оно, знаете ли, не освобождает.
Есть же статья за убийство по халатности. Или как там по научному, за действия повлекшие смерть. в хромой лошади тоже не целью поджога.
Не с целью же поджога он.
Мусор из машины выкидывать запрещено? Запрещено, таков закон. Чувак с окурком закон нарушил? Нарушил.
Из-за этого случилась беда? Случилась.
Уничтожение 15 тысяч гектаров виноградников - это недостаточно для уголовного дела?
Вредные привычки нужно менять, или быть готовым за них сесть.
А если он по привычке на заправке хабарик в бак кинет?
Возможно этот случай кого-то подвигнет побороться со своими привычками.
Вредные привычки нужно менять, или быть готовым за них сесть.
А если он по привычке на заправке хабарик в бак кинет?
Возможно этот случай кого-то подвигнет побороться со своими привычками.
Есть мнение, что в то время было в силе предупреждение о повышенной пожароопасности и запрет на использование открытого огня. За это нарушение и посадили.
Незнание закона оно, знаете ли, не освобождает. Вам ведь не на каждом столбе должен знак висеть, что в населенном пункте 60 кмч ехать, а вне его 90. В Финляндии и некоторых других - да висят, но этого никто и не должен делать, добрая воля властей, ибо ПДД все обязаны и так знать, вообще-то.
Мусор из машины выкидывать запрещено? Запрещено, таков закон. Чувак с окурком закон нарушил? Нарушил.
Из-за этого случилась беда? Случилась. Кто виноват? Вот так-то.
Мусор из машины выкидывать запрещено? Запрещено, таков закон. Чувак с окурком закон нарушил? Нарушил.
Из-за этого случилась беда? Случилась. Кто виноват? Вот так-то.
вот так и приучат людей окурки класть в пепельницы, а пакеты от сока - в мусорные контейнеры.
Не поджигайте, дети, тополиный пух. Вообще ничего не поджигайте - ни к чему это!
Я лет в 12, с таким же обалдуем, тоже поджигал тополиный пух. За зданием РОВД. Оно тоже тогда чуть не загорелось. Правда камер тогда не было. Но бежали мы тогда быстро!
Кто в детстве не жёг пух, пусть первым бросит ... ну и т.д.
Оно тоже тогда чуть не загорелось.
После этого до конца жизни из своей зарплаты выплачивал солидную сумму городскому управлению
хм... странно что выплачивал, разве нельзя объявить себя банкротом отдать то, что есть, и начать с чистого листа?
Но это не только в Финляндии, это по всей Скандинавии так.
Не знаю, как в Финляндии - в Германии так:
- в некоторых случаях (в каких точно - не уверен, злой умысел - точно, но я так понял, что и вообще при признании вины судом) от штрафа банкротством не отмазаться
- размер выплат обычно устанавливаются в отношении от доходов. Как мне говорили, "когда получаешь пособие, от штрафа, назначенного судом, тоже не отказаться, но можно сказать 'я больше пяти евро в месяц платить не могу'"
- пособие всю жизнь получать никто не даст (если по состоянию здоровья работать можешь). Надо доказывать, что активно ищешь работу сам (минимум пять "резюме" в месяц отсылаешь), могут (из агентства труда) сами предлагать очень невыгодную и от нее нельзя отказаться без очень серьезных причин.
- когда все-таки приходится объявлять банкротство (и долги после него можно списать) - ты берешь на себя кучу обязательств, в течение шести лет (после этого срока списывают долг, можно и раньше - если выплатил серьезную часть) ты обязан "еще активнее" искать работу и ни от какой не отказываться, чем больше зарпалата - тем лучше. Отнимают бОльшую часть дохода после определенного лимита (он выше обычной социалки, но и траты с работой выше). Если ты в течение этого периода нарушил какие-то требования/правила - могут в списании долга отказать.
Алекс же написал, "когда его выпустили...". В Германии после "отсидки" работу найти сложнее (большинство работодателей требует справку из полиции), но вполне возможно. Как, наверно, и во всех других странах мира.
Было бы интересно узнать про эти пункты в отношении Финляндии.
P.S. Какой-то странный глюк только что был - при нажатии на "Ответить" никакой реакции. Пришлось страницу перезагрузить. Вторая попытка... 😉
- в некоторых случаях (в каких точно - не уверен, злой умысел - точно, но я так понял, что и вообще при признании вины судом) от штрафа банкротством не отмазаться
- размер выплат обычно устанавливаются в отношении от доходов. Как мне говорили, "когда получаешь пособие, от штрафа, назначенного судом, тоже не отказаться, но можно сказать 'я больше пяти евро в месяц платить не могу'"
- пособие всю жизнь получать никто не даст (если по состоянию здоровья работать можешь). Надо доказывать, что активно ищешь работу сам (минимум пять "резюме" в месяц отсылаешь), могут (из агентства труда) сами предлагать очень невыгодную и от нее нельзя отказаться без очень серьезных причин.
- когда все-таки приходится объявлять банкротство (и долги после него можно списать) - ты берешь на себя кучу обязательств, в течение шести лет (после этого срока списывают долг, можно и раньше - если выплатил серьезную часть) ты обязан "еще активнее" искать работу и ни от какой не отказываться, чем больше зарпалата - тем лучше. Отнимают бОльшую часть дохода после определенного лимита (он выше обычной социалки, но и траты с работой выше). Если ты в течение этого периода нарушил какие-то требования/правила - могут в списании долга отказать.
если его посадили в 18, откуда у него потом взялась зарплата
Было бы интересно узнать про эти пункты в отношении Финляндии.
P.S. Какой-то странный глюк только что был - при нажатии на "Ответить" никакой реакции. Пришлось страницу перезагрузить. Вторая попытка... 😉
его в тюрьме на работу взяли?
Но это не только в Финляндии, это по всей Скандинавии так.
Если есть зарплата, как можно обьявить себя банкротом?
Иначе какой смысл человеку работать, если всё тут же заберут кредиторы, проще плюнуть и сидеть на пособие и / или зарабатывать "в чёрную".
Если есть зарплата, как можно обьявить себя банкротом?
Меня другое интересует: 1) сажать подростков до 18 лет нельзя, а больше 18 - это уже не подросток, и 2) если его посадили в 18, откуда у него потом взялась зарплата? его в тюрьме на работу взяли?
Меня другое интересует: 1) сажать подростков до 18 лет нельзя, а больше 18 - это уже не подросток, и 2) если его посадили в 18, откуда у него потом взялась зарплата? его в тюрьме на работу взяли?
У нас рядом с домом парк, в котором куча тополей, к счастью парк окружен речкой, в последние годы замечал - что приезжает машина МЧС , и пожарный - целенаправлено поджигает.уничтожает тополиный пух, под прикрытием машины с брандспойтом. Ибо дебилы есть всегда, и лучше превентивные меры.
Верхний слой почвы это несколько миллиметров и его прогреет . По пожарам - почитайте статистику МЧС , об остальном - не проецируйте свое невежество на остальных, тем более полное не знание основ экологии и физики, " полное незнание" я вам как гуманитарий по образованию говорю.
Хотите по .. ( мат) давайте поспорим о вреде, закинем владельцу блога по 100$ из которых он выплатит потом 180$ ( комиссии за перевод и подобное..) одному из нас, после ответа из института почвы или экологии или .. кто там такими вещами занимается ?
Не хотите - не (мат) ... и в другом тоне я неучам ( в вашем лице) доказывать ничего не намерен. Хотите - сделаем точные формулировки "о чем спрашиваем, что критерий .. "
Хотите по .. ( мат) давайте поспорим о вреде, закинем владельцу блога по 100$ из которых он выплатит потом 180$ ( комиссии за перевод и подобное..) одному из нас, после ответа из института почвы или экологии или .. кто там такими вещами занимается ?
Не хотите - не (мат) ... и в другом тоне я неучам ( в вашем лице) доказывать ничего не намерен. Хотите - сделаем точные формулировки "о чем спрашиваем, что критерий .. "
Если пал пуха может привести к лесному пожару
О поджечь в руке, вы, увы не клещ, и масса у вас поболее.. Обложитесь пухом с массой не отличающийся от Вашей на порядок, со всех сторон и подожгите его
но и так хватит для осознания обязательности школьного образования.
простите, вы тополиный пух в глаза видели? Или из серии "пруфов" в которых нет ни слова о пухе? Я его на руке поджигал. "значительно прогреет", ага. Диванного теоретика, который даже ссылку не умеет приготовить, не говоря о пухе, за версту видно. Биоценоз асфальтовых покрытий, ага.
Если пал пуха может привести к лесному пожару, то он способен прогреть траву до минимум 170-200 градусов Цельсия.
О поджечь в руке, вы, увы не клещ, и масса у вас поболее. Обложитесь пухом с массой не отличающийся от Вашей на порядок, со всех сторон и подожгите его ( для понимания законов физики лучше бы вам на гриль решетку, а пух сразу под ней, но и так хватит для осознания обязательности школьного образования.
Не сгорите, так на парикмахерской долго будете экономить
ой в пухе ничего.. а вот в траве и верхнем слое почвы, которых он значительно прогреет
yandex.ru/video/touch/search?И чо там? Школьное видео про биоценоз и видео про пал травы(!). Какой биоценоз в пухе, лежащем на улицах? Клещи? Да и хер с ними!
Какой биоценоз в пухе, лежащем на улицах? Клещи?
Да и хер с ними!
yandex.ru/video/touch/search?
Не уверен что взяточники есть всегда, но может быть стоит, с учетом того вреда, который может нанести потенциальный взяточник в системе МЧС спалить и их ?
сжигание пуха приводит всегда к очень плохим экологическим последствиям
Ибо дебилы есть всегда, и лучше превентивные меры.
