Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Нам передают из Бельгии
Знакомые, живущие в Бельгии, рассказали. В министерстве образования этой маленькой, но свободолюбивой страны додумались, как остановить коронавирус. Нужно в школах открыть настежь все окна и двери, тогда вирус не будет передаваться от школьника к школьнику, и эти маленькие паршивцы не будут разносить вирус.
Идея гениальная, так что во всех школах предупредили родителей, чтобы детей одевали теплее, и там действительно стали распахивать все окна и двери. Учитывая тот факт, что в Бельгии сейчас утром где-то +3, а днем +7, то детишки во время учебы находятся в несколько экстремальном состоянии. Но зато коронавирус не пройдет! А если детишки начнут простужаться и болеть - ну так и хорошо: раз болеют, значит, дома сидят, вирус не разносят.
Дочка знакомых теперь на учебу носит здоровенный плед, в который она закутывается в классе.
Что интересно, родители одноклассников дочки знакомых вполне сдержанно отреагировали на инициативу чиновников. Так что детишки хотя и дрожат во время занятий, но терпят.
Впрочем, у нас в Каталонии на откровенные издевательства чиновников по отношению к детям, которых заставляют с утра до вечера в классе сидеть в намордниках, тоже отреагировали довольно спокойно. Ну так, побухтели по группам в WhatsApp, а дальше стали обмениваться названиями мазей, с помощью которых можно попытаться справиться с различными проблемами с кожей: понятно, что у детей эти проблемы стали появляться довольно быстро.
Мы живем в интересное время. Я так чувствую, что скоро эти охреневшие чиновники всех поголовно заставят цаки носить - чтобы издалека было слышно, что идет потенциальный переносчик коронавируса. И ведь будут носить, никуда не денутся. Гордые испанцы-каталонцы тихо и покорно выполняют все распоряжения чиновников, даже откровенно кретинские. А ведь раньше миллионами выходили на улицу при малейшей попытке как-то ограничить их права.
Ну, понаблюдаем, что будет дальше, понаблюдаем.
Я бы даже сказал: увяз в болоте откровенного дерьма.
Причём я понимаю, что мнение какого-нибудь сказочного Добролюба, который пытается взять меня «на слабО», нив коей мере не является для меня авторитетным.
Однако, вот засилье именно таких демагогов и отравляет жизнь.
Смотрите как получается:
1) статья Алекса о том, что бельгийцы устроили идиотизм в школах держа Лена постоянно открытыми.
2) два человека, у которых дети ходят в школу в Бельгии согласились с тем, что меры кретинские
3) все остальные от Канады до Японии начали тут же припоминать, что вот они постоянно и сейчас поддерживают температуру в доме 17, а некоторые и 14 градусов, что приветствуют постоянно открытые окна, что везде в мире нормально, чтоб в помещении + 16, надел свитер и норм, что из детей мужали на мокрый асфальт, что в Англии вообще окна не закрывают и так далее. Хотя вот я полез в интернет, набрал «школы Англии» - на всех картинках закрытые окна. Но суть не в этом, замечательные люди что думали, я побегу фотографии сам что ли делать? Они же, вроде, там рядом и утверждают, что Лена не закрывают вообще, ну вот пусть и сделают фото, так - нет, им проще начать писать гадости (при этом всячески упоминая о том, что цинизм полно других забот 😄)
Итак, ну вот весь этот стройный хор наперебой начал рассказывать, что окна настежь в декабре - да они сами своих детей всю жизнь дома только с открытыми окнами и растили 😄
4) зато НИ ОДИН из них не ответил на прямой вопрос: поддерживает или не поддерживает он(а) лично инициативу бельгийских чиновников в той форме, в которой она имплементирована.
QED - демагоги.
Поэтому вы правы, нет смысла о чем-либо вообще тут писать.
Окажите уж всем такую любезность. Да и самому себе тоже – не устали ещё, что вас постоянно макают носом в вашу безграмотность? Не поняли ещё, что эта ваша безграмотность совершенно никак не компенсируется количеством букв?
Злые мы тут все. Лживые и злые. И ещё лицемерные, вот. Не пишите больше в таком серпентарии, не мучайте себя, поберегите нервы и перья. Да и белое пальто плохо отстирывается, знаете ли – к чему лишний раз марать его о такую неблагодарную публику? Найдите себе аудиторию по интересам, поумнее. Там вас поймут, оценят по достоинству, и даже выдадут запасное белое пальто.
А нас, холопов
1) статья Алекса о том, что бельгийцы устроили идиотизм в школах держа (Лена) окна постоянно открытыми.
что из детей мужали (сажали) на мокрый асфальт,
что в что (Лена) окна не закрывают вообще, ну вот пусть и сделают фото, так - нет, им проще начать писать гадости (при этом всячески упоминая о том, что (цинизм) у них полно других забот [/QUOTE]
Писал с телефона, зрение не то уже..корректор некоторые слова забавно перековеркал, «исправляя» 😄))))
Мыслящих людей всегда было мало. Вон, в 18-м веке всех и все подряд лечили кровопусканием (такая панацея, типа масок сегодня). Все видели смерти и/или инфекции, которые за ними следовали. Но продолжали это делать, потому что так советовали " эксперты".
Ни хрена не изменилось с 18-го века. Все видят, что ни хрена все эти чиновничьи "меры" не помогают, какими бы затейливыми они ни были, типа пыток детей масками или холодом по 6-8 часов в день. Но продолжают с восторгом их встречать, потому что их рекомендуют "эксперты". Думать самим им не в привычку как-то.
Спорить с запуганным до голубезны обывателем - напрасное дело, как и спорить с чиновником. Тут стратегия возможна только такая, я думаю:
1. Ублажение страхов обывателей возможно только до тех пор, пока это не начнет приносить мне или моей семье дискомфорт. Маски на 20 минут в магазине - ладно. Маски по 8 часов в день идут в ж. Кому так страшно - пусть сам и носит маску, которя будет его защищать; а мне и моей семье дышать не мешай. Тогда в ход идет саботаж.
2. Страх обывателя можно использовать, чтобы стрясти с него денежек. Вот например, с начала "пандемии" я наблюдаю огромное количество всяких бесполезных людишек неизвестно откуда взявшихся, которые дают организациям советы по организации "защиты от пандемии". Мое презрение к такого рода "консультантам" перемежается восхищением их деловой хваткой.
По-моему, только так все, кто еще способны мыслить, и могут пережить этот психоз. А тратить время на разговоры со всякими добролюбами... зачем?
Простите, пожалуйста, что запорол ваш комментарий для определённого порядка сортировки. Возможно, вы могли бы на нём заработать. Но я ж не специально, я ж просто от души, вот честное слово... ?
Но вы же своим идиотизмом ещё и кучу своих нормальных родственников в могилу утянете. А то и ещё кучу вообще посторонних людей (тоже чьих-то родственников). Вот в этом и проблема, внезапно так...
P.S. Конкретно в данном вопросе – в кои-то веки поддерживаю российских ментов. Да, "зашкварно". Но с такими персонажами иначе вообще никак, судя по всему...
В Подмосковье запретили пускать в кафе без отрицательного теста на COVID
С 31 декабря по 10 января посетители кафе, ресторанов и развлекательных заведений в регионе должны будут предоставить отрицательный тест на коронавирус. Он понадобится и при заселении в гостиницы в новогодние праздники.
Нет уж, милый мой. В этой теме вы исчерпали совершенно все свои степени доверия – уже просто в открытую приводя в качестве якобы "аргументов" совершенно ложь и чушь. Поэтому теперь от вас будет требоваться подробнейший пруф буквально на каждое сказанное вами слово.
Сможете – молодец. Не сможете – балабол, как и ожидалось. Всё максимально просто и честно.
Я свою ошибку увидел и почти сразу исправил, а вы до сих пор юродствуете.
Признать ошибку тяжело, но достойно всяческого уважения.
Мир.
Спокойной ночи уже
Как пояснили в пресс-службе губернатора, справка потребуется только в том случае, если заведение закрывается на специальное обслуживание – например, на время проведения корпоративного мероприятия или другого праздника. В другое время рестораны, кафе и бары можно посещать свободно. При этом они по-прежнему должны работать с соблюдением необходимых мер предосторожности.
Покажите-ка пальчиком (ну или пёрышком, или трубкой мира, чем уж там индейцу удобнее) – где конкретно по вашей ссылке "запрет на допуск без справки".
Вообще, эта вот вся "двусмысленность" наших официальных документов когда-нибудь заслужит свою отдельную главу в учебниках, думаю... ))
А по сути – да, вы всё верно говорите. Всё полностью на усмотрение самого заведения, которому всего лишь даётся право "проверять". Да и то, лишь в случае заказного крупного мероприятия, но уж точно никак не в повседневном режиме работы...
Всего вам доброго!
Правительство МО этим постановлением наделяет заведения правом пускать посетителей только при наличии справки, таким образом защищая заведения в тех случаях, когда они по каким-то причинам не захотят пускать людей без справки - например, заботясь о здоровье своих работников или не желая допустить скопления народа в заведении, ведь в праздники посещаемость заведений увеличивается. Посетитель начнет кипятиться - "Да на каком основании?" - вот тут ему это постановление и покажут.
Специально для вас прикрепляю скриншот, раз вы мое уточнение никак не можете разглядеть.
Я свою ошибку увидел и почти сразу исправил, а вы до сих пор юродствуете.
Если написано только "есть право избирать и быть избранным", то - согласен, в ДАННОЙ формулировке НИЧТО не ограничивает мое право, которое я - да, имею, но могу и не использовать.
А вот наличие уточнения "ТОЛЬКО ПРИ наличии справки" накладывает как раз таки ограничения и указывает в каких случаях я это право имею.
Но еще раз, вот разъяснения именно с сайта правительства МО
quote
Как следует из документа, заведения общепита и развлекательные заведения с 31 декабря 2020 года по 10 января 2021 – во время проведения праздничных и развлекательных мероприятий – имеют право допускать граждан только при условии наличия отрицательного результата теста на новую коронавирусную инфекцию. Тестирование должно быть проведено методом ПЦР, а результат получен не ранее, чем за три дня до посещения мероприятия, или методом ИФА (результат получен не ранее, чем за пять дней до похода на мероприятие).
unquote
mosreg.ru
уж если в ДАННОЙ формулировке вы ТОЖЕ не видите запрета на допуск без справки, а разрешение самим решать пускать или нет, то...
Как уж на сковороде вы. Не позорились бы уже.
Но не понимаю, где в тексте (цитирую) "ВПРАВЕ ДОПУСКАТЬ в здания, строения, сооружения (помещения в них), в которых оказываются указанные услуги, ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ОТРИЦАТЕЛЬНОГО РЕЗУЛЬТАТА" (я выделил прописными основные слова) вы углядели формулировку (цитирую вас) "вправе не допускать", которая действительно означает "на усмотрение", но которой абсолютно в приведённом тексте нет?
Я в 21:13 внес соответствующее уточнение в свой комментарий.
Даже то уточнение, что данное распоряжение касается только проведения специальных мероприятий, все равно не отменяет смысла постановления, которое заключается в том, что БЕЗ СПРАВКИ ПУСКАТЬ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА
(для справки, прописными буквами я пишу потому, что не разобрался как моно писать жирным шрифтом, и иначе у меня не получается ВЫДЕЛИТЬ то, на чем я хочу акцентировать внимание читающего)
Если согласиться (а ИНАЧЕ нельзя толковать ТОТ текст, что вы прислали, без ссылок на дальнейшие разъяснения), то получится, что уважаемый Рекорд Надоев неправ. А этого быть не может потому, что не может быть. Вот поэтому проще унизить оппонента, что ничего, кроме чувства гадливости от общения с данным персонажем не вызывает.
Не мешайте истерить индейцу и его юристам. ?
Если для вас "вправе допускать только при наличии" одно и то же, что "вправе не допускать без наличия", то ...
Так вот, если вы почитаете мой комментарий от 20:09 МСК, то я как раз и говорил о том, что если бы было "вправе не допускать", то это действительно давало бы возможность администрации заведений решать самим.
Но в том-то и дело, что если вы внимательно прочтете текст, не который ссылается yurybel, то там (цитирую) " вправе допускать в здания, строения, сооружения (помещения в них), в которых оказываются указанные услуги, только при наличии отрицательного результата".
Как видите, никакого "вправе не допускать" равного "вправе отказать", а четко "вправе допускать ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ", что для них в данном случае является "императивом", не в значении "повелительного наклонения", а в значении "действия, обязательного к выполнению".
Ну и, кстати, я же вам привет разъяснение с сайта правительства, хотя, разумеется, вы им в два счета докажете, что они не прави, попутали инфинитив с деепричастием и, конечно, администрация любого кафе вправе сама решать, пускать без справки или не пускать 😄
"Повелительное наклонение (лат. modus imperativus; также императи́в) — форма наклонения, выражающая волеизъявления (приказ, просьбу или совет). Например: иди, пойдём, говорите."
"Допускать" - это скорее инфинитив (неопределенная форма глагола).
Если бы это действительно было запрещено, то формулировка была бы примерно такая: "... организациям ... запрещено (ИЛИ: запрещается) допускать ... в здания ... лиц, не имеющих справки, подтверждающей отрицательный результат лабораторных обследований ...".
А "вправе не допускать" означает, что организация может самостоятельно принять решение, допускать в здание людей без справки или нет, и решение о недопуске посетитель оспаривать не должен. Подобная формулировка используется в правилах многих увеселительных заведений, к примеру: "Администрация вправе отказать в обслуживании гостю, находящемуся в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, поведение которого может создать неудобства для других гостей".
Как следует из документа, заведения общепита и развлекательные заведения с 31 декабря 2020 года по 10 января 2021 – во время проведения праздничных и развлекательных мероприятий – имеют право допускать граждан только при условии наличия отрицательного результата теста на новую коронавирусную инфекцию. Тестирование должно быть проведено методом ПЦР, а результат получен не ранее, чем за три дня до посещения мероприятия, или методом ИФА (результат получен не ранее, чем за пять дней до похода на мероприятие).
имеет право допускать только при наличии отрицательного теста
Я больше вам писать ничего не буду, потому что хоть вы и тут претендуете на то, что умеете правописание проверять, выясняется, что, в итоге, кроме как хамить ничего особо не умеете.
И, кстати, я проверил у юристов:
"Когда речь идёт о дискреционных полномочиях, то используется термин либо «по усмотрению», либо «вправе». Как правило, должны быть определены условия: при наличии или отсутствии чего-либо.
В тексте есть императив: «допускать», а затем идут условия.
Таким образом, исходя из формулировок вышеприведенного постановления следует, что можно допустить в помещение лицо только при наличии у него справки, свидетельствующий об отрицательном результате на коронавирус. Отсутствие справки - запрет допуска к обслуживанию!"
(Можете проверить на пунктуацию и орфографию, буду признателен, ибо всегда приветствую возможность научиться чему-то новому)
Хорошего вечера и наслаждайтесь собственной значимостью.
вот если бы было "вправе не допускать без наличия", тогда - да, как бы "на их усмотрение"
а тут - "вправе допускать только при наличии" подразумевает "не вправе допускать без наличия"
Спросите любого юриста...
"с 31 декабря 2020 года по 10 января 2021 года (включительно) организации, оказывающие услуги общественного питания, услуги проведения зрелищно-развлекательных мероприятий, вправе допускать в здания, строения, сооружения (помещения в них), в которых оказываются указанные услуги, только при наличии отрицательного результата лабораторных обследований в отношении новой коронавирусной инфекции (COVID-19) методом полимеразной цепной реакции (ПЦР), полученного не ранее чем за 3 (три) календарных дня до дня оказания услуги, либо методом иммуноферментного анализа (ИФА), полученного не ранее чем за 5 (пять) календарных дней до дня оказания услуги"
"Keep the windows open for additional ventilation. We appreciate the weather is turning colder with winter approaching but leaving the windows open helps us to stay safe, so don't forget to dress warmly on your travels."
Что буду говорить все, кто тут «постоянно с открытыми окнами и поддерживает 17, а то и 14?”
😄
В той же Франции специальной сковородкой грели постель, а в Англии клали с собой собак.
Но зачем-то потом придумали отопление...
Вот интересно, зачем??? Ведь все ж тут наперебой уверяют как хорошо с распахнутыми окнами и низкими температурами. Натянул шапку-варежки и - порядок!
Все индивидуально. Мне, например, тоже спать некомфортно при закрытом окне, а в некоторых гостиницах окна не открываются, а спать при кондиционере не комфортно. А кому-то прекрасно спится при +23.
Но, тут мы снова имеем дела с волевым решением, которое имеет обоснованием «заботу». Давайте же горячо одобрим!
у меня есть большое сомнении, что люди из групп риска ходят по вечеринкам и концертам. и как общее закрытии поможет именно им совершенно не ясно. В общем, все как у всех, вместо того что бы продумать как оградить группы риска решили долбануть по площадям, а вдруг... Хотя в данном случае сиделки, медсестры, доставщики по прежнему будут ездить в транспорте, бывать в больницах и проч.
"Germany will enter a hard lockdown from Wednesday, with non-essential stores shuttered, employers urged to close workplaces and school children encouraged to remain at home.
The tighter restrictions -- including a ban on gatherings over the New Year -- will last until at least Jan. 10 after a looser shutdown failed to halt a surge in daily coronavirus infections and deaths. Chancellor Angela Merkel agreed the measures with the heads of Germany’s 16 states in talks Sunday and warned of rising pressure on the nation’s health system.
“There is an urgent need for action,” Merkel told a news conference. “We have seen rising infections and exponential growth in recent days and that means that we have to grieve many dead.”"
Bloomberg
Также поддерживаю Вежливого кубинца в том, что "набрать ссылок с какими-то пунктами критики совсем не сложно".
Сначала посмотрите, а потом делайте выводы, в том числе метеоризмом.
Видимо, чтобы водосточные трубы не портились.
Давайте демонтируем окна в школах, детских садах и университетах.
И вообще везде их демонтируем, чтобы народ здоровья набирался и закаливался.
Окна требуется открывать каждые 15 мин, т.е. 3 раза за урок. Как сказал сын, всем лень этоделать, поэтому окна открыты, батареи на полную и пледы. Вот так и учатся.
...
Но это все мешают в кучу и ищут «таблэтку», а не найдя начинают истерику.
С другой стороны нам тут много рассказывают ваши единомышленники, что заражение происходит через слизистую. А почему вы считаете, что проветриванием не задует висящие капли прямо в глаза детям?
Надо, я считаю, чтоб в дополнение в маскам и открытым окнами ещё заставить детей одевать очки для плавания (они хорошо прилегают).
Я надеюсь, что как только чиновники эту меру введут, то надо немедленно всем как-то обосновать и поддержать эту инициативу.
И вообще, детям надо рекомендовать ходить постоянно в касках, налокотниках и наколенниках: мало ли, упадут на перемене, бегают же...
А, так отоночё... Аллюзия у него... Да-да, теперь понятно. Всё так и есть. Охотно верим и все глубоко раскаиваемся.Только вы не путайте аллюзию и контузию. В вашем-то состоянии слова кажутся похожими – но вот у вас явно второе, увы...
Вам поставили плюсик, идите - пооргазмируйте.
Вы звучите как одержимый, и к тому же ведёте себя как ебанько. Вандалов во время уроков на территорию школы не пустит охрана. Лиса не залезет в помещение, пока в нем находятся люди.
Только вы не путайте аллюзию и контузию. В вашем-то состоянии слова кажутся похожими – но вот у вас явно второе, увы...
Чудесный ёбнушка...Фото от 2015 года, внезапно. Вот так и со всем остальным вашим словесным поносом...
Пролистывающий меня igori-san писал тут, что несколько десятков лет назад его сын учился в английской школе и никто не думал о тепле и постоянно все было открыто и детей все время сажали на мокрый асфальт.
Равно так же и иные рассказывают тут, что "азиаты постоянно носят маски", то есть задолго до ковида и практически поголовно.
Моя аллюзия была именно на это.
Но вы потештесь, потештесь.
Надо же вам куда-то деть накопившиеся в вас нечистоты. Можете хоть тут опорожниться.
С облегчением вас! И хорошего вечера.
Даже открытые окна в Англии не доставляют мне лично неудобств, почему я должна сформировывать какое-то отношение к этому? Мне пофиг, это не важно.
Фото от 2015 года, внезапно. Вот так и со всем остальным вашим словесным поносом...
А исключительно против дебилизма бельгийских чиновников, описанного с самом посте. И если вам интересно мнение недиванного аналитика - почитайте коммент Моя Ны, у которой дочка как раз именно с этим дебилизмом и столкнулась.
Поэтому то, что кона открывают ДЛЯ ПРОВЕТРИВАНИЯ - это и ДО ковида и ВО ВРЕМЯ ковида и ПОСЛЕ ковида - исключительно правильно и замечательно.
То, что идиоты предлагают окна держать ПОСТОЯННО РАСПАХНУТЫМИ - верх кретинизма.
Вот, собственно, и все. Это - мое мнение.
А бесит меня то, что месяц назад все тут ТАКИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ и рассказывали друг другу о пользе ношения детьми масок в школах, но никто ни заикался об ОТКРЫТИИ ОКОН.
Но как только написали, что ЭТОНАДОДЛЯБОРЬБЫСКОВИДОМ, то все как один начали припоминать, что вот у них-то вообще дома постоянно открыты окна, температура +16 и они это горячо поддерживают!
Смешно, честное слово
Поэтому для того, чтоб была понятна ваша позиция, я и прошу вместо ваших лестных оценок просто сказать:
- да, я считаю, что вот так, как сделали в Бельгии- единственно верное решение!
- нет, я считаю, что так, как сделали в Бельгии - идиотизм и перегиб!
Ну, или хотя бы короче:
Да, правильно
Нет, не правильно.
А что в этом сложного?
Вот я говорю свое мнение: НЕТ, НЕ ПРАВИЛЬНО, ТАК, КАК ОНИ СДЕЛАЛИ - ИДИОТИЗМ.
Попробуйте теперь вы сформировать свое мнение (желательно не прибегая к оскорбительным метафорам и уничижительным гиперболам)
Мы же обсуждаем не проветривание ВОБЩЕ, а именно конкретную бельгийскую ситуацию
Пусть, думаю, порадуется человек.
Я считаю, что пробетривать - лучше, чем не проветривать. Постоянно держть окна открытими - наверное перебор, однако живя в стране, где окна на зиму заклеивали я постоянно а стеклопакеты - это первое, что делается в квартире, я сталкивалась с простудами детей постоянно, а переехав в страну, где стеклопакет - все еще редкость, я забыла о недельных болезнях и зеленых соплях.
(Остальные сами нагуглите, у меня больше нет ни времени, ни желания)
Завёлся я сначала, но ....
Отрадно 😄
Задам вам тот же вопрос, что и Рекорду:
ВЫ ЛИЧНО за или против именно "бельгийского" варианта: чтоб ваши дети учились в школе с постоянно распахнутыми настежь окнами?
Не форточками, не периодически открываемыми дя проветривания, а именно с ПОСТОЯННО ОТКРЫТЫМИ на ВСЕ время учебного процесса?
Просто "да" или "нет".
Спасибо
Согласен, намного интереснее читать как вы горячо поддерживаете то, что в Токио поезда ездят с открытыми окнами.
Только уточнили бы еще, что открытое ОКНО и приоткрытая форточка - это две большие разницы.
Но это вы там, где-то между собой пишите.
И тогда мы вам поверим. Может быть.
Или во всех школах и прочих учреждениях окна открыты только пока дети в классе, а потом антилисово закрываются?
Хотя тоже, ну о чем мы спорим?
Вы все странные какие-то.
В Бельгии страдают откровенной х...ней.
Но раз эта х..ня - один из методов борьбы со страшной чумой 21 века, то, разумеется, ее нельзя не поддержать.
Ну кто хоть слово сказал против проветривания?
Вот и скажите просто: с ВАШЕЙ точки зрения надо, чтоб в школах ПОСТОЯННО ( еще раз повторю, не периодически, а ПОСТОЯННО) были открыты окна НАСТЕЖЬ ( и еще раз уточню, как в Бельгии, не ПРИоткрыты, а РАСПАХНУТЫ, что и являясь причиной написания Алексом поста)?
И тогда мы вам поверим. Может быть.
1) по вашей ссылке:
UK teachers and pupils are bone tired … and now they're freezing cold
2) Вы как раз писали, что окна "не закрывают". И все игорисаны давай вторить, что везде +16, натянул свитеров и - порядок.
3) Для тех кто в танке: ПРОВЕТРИВАНИЕ - процесс ПЕРИОДИЧЕСКИЙ (коий я лично, например, всячески поддерживаю). Вы же написали, что окна "с сентября не закрывают", то есть, по логике они ПОСТОЯННО ОТКРЫТЫ, правильно?
Теперь вы начинаете во-первых выкручиваться, пытаясь перефразировать свои же собственные слова, а во-вторых, не можете ничего лучше придумать, чем брызжа слюной захлебываться в оскорбительных эпитетах.
Я прекращаю спор, потому что вы пытаетесь утянуть меня вниз до вашего уровня, где вы, безусловно, сильнее.
Мне это не интересно.
Согласен, намного интереснее читать как вы горячо поддерживаете то, что в Токио поезда ездят с открытыми окнами.
Только уточнили бы еще, что открытое ОКНО и приоткрытая форточка - это две большие разницы.
Но это вы там, где-то между собой пишите.
Зачем они тогда вообще нужны - эти ваши окна?
Вы не верите мне? Ок. Гуглим "England school window open" - выбирайте Mirror, Guardian, inews, местечковые ноовости. Они тоже врут.
www.theguardian.com
Из приведенных вами фотографий - только одна явно школа. Школы тут огорожены заборами и зайти на территорию школы невозможно, распахнутые ворота - нонсенс. Тюли в школах, как на окнах ваших фотографий, вы серезно? Ну и снега в этом году такого еще ны было. Так что это доковидные снимки, как минимум. Успокойтесь уже. Открыты окна в школах Англии во время учегного процесса.
Кстати, тут интересовались - у меня вор прямо сейчас открыто окно в одной из комнат, проветриваю. Не из-за ковида, всегда так делаю.
Вы не верите мне? Ок. Гуглим "England school window open" - выбирайте Mirror, Guardian, inews, местечковые новости. Они тоже врут?
www.theguardian.com
Из приведенных вами фотографий - только одна явно школа. Школы тут огорожены заборами и зайти на территорию школы невозможно, распахнутые ворота - нонсенс. Тюли в школах, как на окнах ваших фотографий, вы серезно? Ну и снега в этом году такого еще ны было. Так что это доковидные снимки, как минимум. Успокойтесь уже. Открыты окна в школах Англии во время учегного процесса.
Кстати, тут интересовались - у меня вот прямо сейчас открыто окно в одной из комнат, проветриваю. Не из-за ковида, всегда так делаю.
Прислать фотографии школ ме смогу, уж узвините, так как я вам уже написала, доступа не территорию школ тут нет.
Хотя..постойте, разве не вы писали, что все окна закрывают в 3 p.m.?
Вы тогда или крестик снимите или трусы наденьте (понимаю, что гендерно неверно, но по смыслу подходит)
У вас сейчас, кстати, окно открыто?
Пришлите фотографии ваших двух школ прошлого года, где в течение всего дня все окна открыты настежь.
Еще раз: никто не спорит с тем, что окна открывают и в Англии и, даже, в Молдавии. И никто на спорит с тем, что русские зимой на улице едят мороженое (см. передачу "Мелодии и ритмы зарубежной эстрады" про Джанни Моранди, которого это очень удивило)
Вы вот все тут пытаетесь подменить тему поста какими-то частностями.
Мы говорим о том, что
1) Бельгийцы постановили именно ПОСТОЯННО окна НАРАСПАШКУ
2) Это - откровенный ИДИОТИЗМ
3) ВСЕ бросились рассказывать о том, что ВЕЗДЕ и ВСЕГДА окна открыты (особенно в школах, но и дома они открывают окна настежь тоже, а многие просто не топят вообще, зачем, если есть свитер и нормальная температура во всех домах (ВНЕ России, конечно) 16 градусов зимой, потому что у всех есть свитера), и какие они сами закаленные.
Вот о чем я говорю. Что НЕ ВЕЗДЕ. И НЕ ВСЕГДА. И НЕ НАРАСПАШКУ. И НЕ ПОСТОЯННО.
А не о том, что в Англии все окна наглухо заколочены.
В дорогих гостиницах в Лондоне - вполне себе тепло, проверял.
В более скромных - прохладно (опять же из-за экономии, а не из-за "традиций"). А вот в магазине одежды на Риджент стрит (три года назад опыт) так топили, что вообще дышать нечем было.
Вы мне тут пихаете фотографии непонятно какой давности, снятые непонятно в какое время дня (школы заканчивают работу в 3, и после этого там окна будут закрыты) и большинство фотографий это не школы, а жилые дома. Хорошо, что из ЮК.
Вот вам школы (а вы продолжайте рассказывать про то как в Гонконге на улицах последние 10 лет 90% населения в масках и - ничего!)
Но мои дети, кстати, не жалуются. Так, иногда кофту попросят дополнительную, а потом ее забудут. И ни чиха, не соплей никаких.
К слову о стульях.
(шутка)
Каталонцы реагируют спокойно.
Детишки реагируют спокойно.
Может все не так ужасно, и нам тоже не стоит истерить и паниковать? 😉
не все же умеют оперировать понятиями "нерелевантная словесная диарея", чтоб пояснить причину поставленного минуса 😄
В плюсах и минусах не вижу ничего хорошего или плохого - здесь присутствует весьма ограниченный срез обществ.
Честно говоря, иногда ставлю минусы на свои комментарии. Прикольно видеть, как потом сразу насобираешь еще кучу. Даже если что-то написал почти нейтральное по теме обсуждения.
Я - не ставлю.
Зато пламенные борцы Великого Противостояния щедро друг друга плюсуют, а иные точки зрения минусуют.
:)
Здесь тоже никто не истерит и не паникует.
Просто одни считают, что дети должны сидеть в классах с почти уличной температурой на сквозняке, другим это совсем не нравится.
Кстати, в РБ тоже видимо пекутся о здоровье работников - отопление в управлении Белшины весь ноябрь не подключали.
Сестра говорила, что приходя домой, долго не могла согреться. Со всеми катаральным симптомами в организме.
Видимо в домах тоже топить не надо было.
В ряде моментов мера избыточная, но в целом – из серии "лишним точно не будет" (или, если более грубо, "лучше перебдеть, чем недобдеть").
Стоило ли вводить эту меру в обязательном порядке? Тут уже каждое правительство решает само – соответственно текущей ситуации (а она сейчас реально очень плохая) и рекомендациям своих медиков.
А теперь ищите в этом ответе какие-то "двойные стандарты" – которые вы ранее пытались приписать всем оппонентам..."
Это про окна открытые в учебных заведениях
Вообще сажи на подоконниках, окнах с каждым годом в Москве становится больше, а не уменьшается.
Правда, ещё и трафик растет. Раньше окрестные улицы были тихими и сонными. Теперь с 18 до 21 часа на большинстве перекрестков все забито.
Кстати, в этом году вегетация деревьев в Москве пришлась на время локдауна. Так никогда раньше не было такой красивой и зелёной листвы..
29.03.20 23:21 ©
Кстати в юности читал в журнале "Знание-сила", что если в квартире на кухне зажечь все конфорки, то даже через несколько часов воздух в помещении будет менее вредным, чем на Варшавском шоссе.
В ряде моментов мера избыточная, но в целом – из серии "лишним точно не будет" (или, если более грубо, "лучше перебдеть, чем недобдеть").
Стоило ли вводить эту меру в обязательном порядке? Тут уже каждое правительство решает само – соответственно текущей ситуации (а она сейчас реально очень плохая) и рекомендациям своих медиков.
А теперь ищите в этом ответе какие-то "двойные стандарты" – которые вы ранее пытались приписать всем оппонентам..."
Это просто золото! Чистое золото!
Это комментарий нашего здешнего "эксперта" по поводу коронавируса.
Вопрос был очень простой: надо такие меры вводить или не надо?
А наш эксперт отвеил, вместо "да" или "нет" вот таким вот образом.
Мы не понимаем ничего абсолютно, но киваем: непонятно, но как здорово!
Давйте оставим их в покое.
Пусть друг другу взахлеб расказывают как они одобряют, чтоб их дети сидели в классе в декабре с постоянно открытыми окнами.
Я уже для себя составил список всех тех, кто ни на один конкретный вопрос ответить не может: либо словоблудие, либо оскорбления (одна тетенька тут аж даже матом, и все ее поддержали). Такой их метод, такой их уровень.
И действительно думаю: я-то чего опускаюсь до такого уровня, что с ними вступаю в полемику....
(ну, наверное, потому что меня реально заеб...ли эти "меры" и вся эта истерика с коронавирусом)
Нет, не можете? Тогда брысь отсель.
Вопрос по-прежнему остается:
Нужна такая мера, как открытые окна постоянно во время учебного процесса или не нужна?
Второй вопрос: как на это смотрит профсоюз учителей?
Понять указанную зависимость от условий дурак не в состоянии – ему надо либо чтоб "всегда точно да", либо чтоб "всегда точно нет"...
Вот скажешь, к примеру, дураку, что зонтик надо использовать в плохую погоду – так дурак с ним весь год и проходит, даже в ясные дни. А скажешь дураку, что зонтик не надо использовать в хорошую погоду – так дурак без зонтика весь год и проходит, даже в дождь...
И вы получили на него простой и однозначный ответ.
Поэтому кончайте уже балаболить и истерить. ?
А вообще, перегибы на местах никто не отменял, зависит от школы и учителей.
(только помню по Бельгии писала Моя Ны)
в синагогу. Приезжает и говорит:
- Помоги, рабби, куры дохнут.
- А ты повесь над курятником кружочек из бумаги, они и перестанут дохнуть.
Проходит неделя, вторая, всё равно дохнут. Опять приезжает еврей к рабби.
- А ты повесь над курятником квадрат из бумаги, обязательно поможет.
Проходит неделя, все куры померли. Еврей приходит к рабби и говорит:
- Все куры сдохли, ничего не помогло.
- Жаль, а у меня ещё столько идей было.
Хотя сам говорил, что времени нету у него, все время на борьбу с коронавирусом уходит.
Закрывают школы – гады. Открывают школы – гады. Не вводят масочный режим – гады. Вводят масочный режим – гады. Запрещают массовые мероприятия – гады. Разрешают массовые мероприятия – гады. И так далее...
Сдаётся мне, благородные доны, что дело тут уже вовсе далеко не только в чиновниках... ?
Заодно и объясните всем нам, дремучим неучам, почему, вопреки всему вашему якобы "научному заговору", в сугубо научной МКБ тема сексуальной ориентации до сих пор включена в категорию психологических и поведенческих расстройств – но никак не генетических (даже несмотря на то, что генетика там тоже играет какую-то роль, но совершенно незначительную, не более чем в случае любых других психологических характеристик).
Чё-то хреновый и слабенький какой-то "научный заговор" вырисовывается, не находите? Поэтому поясните-ка... ?
Осталась лишь самая малость – доказать его, подкрепив хоть какими-то убедительными аргументами.
Вот он новый мир дивным образом напоминающий старый добрый совок.
Только не забудьте, что в мире учёных всё намного строже, но и намного проще. Исследование качественное – принимается, о чём бы оно ни было. Исследование некачественное – не принимается, также о чём бы оно ни было. И почти всегда есть конкурирующие мнения-теории-гипотезы. Поскольку наука вообще не оперирует понятиями "нравится" или "не нравится".
А то делать громкие обобщающие заявления вы-то горазды (и не только вы). Но вот хоть как-то обосновывать эти собственные же громкие заявления и "разоблачающие выводы" почему-то никогда не удосуживаетесь – ни вы, ни остальные тутошние конспирологи. Ну чистый детский сад ведь... ?
Осталась лишь самая малость – доказать его, подкрепив хоть какими-то убедительными аргументами.
В чём она заключается? Кому она нужна? Какие цели преследует? Какие с этого выгоды? Может, вы сможете объяснить, наконец-то?..
Поэтому вы, судя по всему, опять путаете – в данном случае либерализм с либертарианством (которое по сути и есть некая разновидность как раз анархической идеологии). Корень один, но определения совершенно разные (вновь, как и в нашей прошлой беседе тему различий между современными социалистами и радикальным социализмом). Рекомендую более подробно изучить как все упомянутые направления в целом, так и терминологию по ним в частности...
Вот уже и добролюб наш зевает, их много, а мы тут лезем с здравым смыслом. Гоолс единицы, знаете ли, тоньше писка
Ну а если серьезно, нет в ковидоборчестве никакой эпидемиологии, мнением реальных учёных никто не интересуется. Это чистая политика и идеология.
P.S. И не путайте либералов со своим анархизмом. Видели мы уже, насколько вы "либерал"...
Вопросы эпидемиологии! Журнал так можно назвать. Какие именно эпидемиологи поддерживают введение открытых окон зимой?
"Поэтому да – наука давит на неучей, используя для этого инструменты государства и порой насильно принуждая их соблюдать те или иные необходимые правила. Поскольку никаким иным образом эти неучи не поймут. И просто прогнать их со своими "убеждениями" из городов куда-нибудь в леса, подальше от нормального общества – будет уже противозаконно."
Золотые слова! Золотые!
Наука - это постоянный поиск истины - а у вас - это то, что дядя с образованием банкира, занимающий пост министра здравоохранения, сказал по телевизору.
Мы уже видели много-много раз, как ваша "наука" (не надо путать с настоящей) поступала с людьми. ru.wikipedia.org
Еще написать?
О пользе проветривания в качестве одной из профилактических мер – говорилось даже не то что месяц назад, а ещё аж весной. Но вам было некогда читать, понимаю...
Для разрешения подобных ситуаций "мнение против мнения" – собственно, когда-то и была придумана наука. Она оперирует не столько мнениями, сколько доказанными фактами.
Поэтому да – наука давит на неучей, используя для этого инструменты государства и порой насильно принуждая их соблюдать те или иные необходимые правила. Поскольку никаким иным образом эти неучи не поймут. И просто прогнать их со своими "убеждениями" из городов куда-нибудь в леса, подальше от нормального общества – будет уже противозаконно.
P.S. И не путайте либералов со своим анархизмом. Видели мы уже, насколько вы "либерал"...
Велкам back in USSR!
Это ведь касается не только ковида, но и упоминания слова негр, защиты каких-то несуществующих прав трансгендеров, запрета дизелей и прочая, прочая. Образцом истинного добролюба был Михаил Андреевич Суслов. У нынешних все ещё впереди
Стоило действительно 5 минут поиска.
Кстати, а почему вы изменили туберкулёзу с диабетом?
Было бы достаточным записать их в покойники.
Зато остальные-то (которые считают, что принимаемые меры избыточно идиотичны и призваны лишь оправдать некомпетентность чиновники) то за маски, то против.
но НИКТО из камелей и садденлей (собирательный образ, ничего личного) (а уж усомниться в том, что они лопатят горы информации никак не можно) не выступил тут месяц назад и не сказал: "друзья, так надо ж ПРОВЕТРИВАТЬ в школах-то! вот маски, конечно, хорошо, но вот мы тут на базе всяких подкастов/исследований, считаем, что потому и растет заболеваемость, что нет постоянного сквозняка, и надо в учебных классах поддерживать 14 градусов ( а лучше 10, чтоб быстрее от ковида избавиться).
Зато как только выяснилось, что мудрые дяди решили, что надо окна настежь, а детям просто укутаться в пледы, то единственный аргумент: что вы ноете, когда это у вас в Бельгиях было минус 10.
Я так и вижу, как все эти замечательные люди (разумеется в масках, хотя и так ясно, что их забота об окружающих заканчивается улицей, дома они мазко не носят) ринулись открывать окна в спальнях своих детей, чтоб там ночью гулял свежий воздух и было не выше 12 градусов (а лучше 10, как тут кто-то написал, чтоб "совсем болеть перестали")
«а сколько умерло от диабета в апреле 2020, 2019, 2016 и 2012?" Пожалуйста, по США, Франции, Бельгии и Швеции. С разбивкой по возрастам и желательно с привязкой к общей численности населения.
Ответы типа "уже сто раз писали", "ГУГЛ вам в помощь", "я слишком занят, чтоб отвечать на ваш бессвязный бред", и прочие отговорки лишь лишний раз подтвердят вашу беспомощность когда вам задают конкретный вопрос.
Или вы понимаете лишь прямые инструкции? Могу и так. Конкретно сейчас ситуация реально хреновая, хуже многих других стран – поэтому носить таки стоит. Особенно в общественном транспорте.
Моё мнение на эту тему почти не изменилось ещё с весны. Мнение других комментаторов, обычно активно участвующих в подобных обсуждениях (на стороне соблюдения мер) – тоже почти не изменилось ещё с тех пор, насколько вижу...
В ряде моментов мера избыточная, но в целом – из серии "лишним точно не будет" (или, если более грубо, "лучше перебдеть, чем недобдеть").
Стоило ли вводить эту меру в обязательном порядке? Тут уже каждое правительство решает само – соответственно текущей ситуации (а она сейчас реально очень плохая) и рекомендациям своих медиков.
А теперь ищите в этом ответе какие-то "двойные стандарты" – которые вы ранее пытались приписать всем оппонентам..."
Ляяяяяя!!!! Вот о чем и писал. Понимай как хочешь - надо носить или не надо.
В ряде моментов мера избыточная, но в целом – из серии "лишним точно не будет" (или, если более грубо, "лучше перебдеть, чем недобдеть").
Стоило ли вводить эту меру в обязательном порядке? Тут уже каждое правительство решает само – соответственно текущей ситуации (а она сейчас реально очень плохая) и рекомендациям своих медиков.
А теперь ищите в этом ответе какие-то "двойные стандарты" – которые вы ранее пытались приписать всем оппонентам...
"перчатки я не говорил! Но, оно, однако все-таки и мы, конечно же, но если вы, когда-нибудь, то мы всегда пожалуйста.
Сейчас иногда езжу в метро. И встречаются сцены выписывания штрафов. При этом у "нарушителей" маски на лице есть. Значит, наверное, за отсутствие перчаток.
- Маски не нужны, они даже вредят астматикам и аллергикам.
- А ты видел больных в красной зоне?!
- На основе каких исследований доказана полезность масок?
- А вот тебе исследование!
(от 9 декабря публикация, раньше не было), где совершенно четко рассказано, как снижалось количество ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ новых случаев в ряде городов Тюрингии в условиях локдауна. Не учитывались ни обстановка локдауна, ни массовость тестирования, ни специфика, ни ношение масок на улице.
Но это тут же было выдано в этом чате за "ДОКАЗАННОЕ ИССЛЕДОВАНИЯМИ ПОЛЬЗУ НОШЕНИЯ МАСОК".
И сами авторы этого веселого исследования говорят, что оно "сырое" и нужно еще много других исследований.
А тут мера российская - значит изначально избыточная или ненужная.
А тут мера российская - значит изначально избыточная или ненужная.
Поэтому не пытайтесь тут выдумать какой-то несуществующий "вопрос" за вашего коллегу. Пусть сам выкручивается из своей графомании.
Ни на один конкретный вопрос не отвечают (могу назвать применено, но я думаю они сами себя узнАют) некоторые тут особо правильные товарищи. Но любят писать «ИМХО», хотя все их ХО - это цитирование СМИ
НАДО ЛИ ДЕРЖАТЬ ПОСТОЯННО ОКНА В УЧЕБНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ ОТКРЫТЫМИ, ИЛИ ЭТА МЕРА ИЗБЫТОЧНА?
А на вопрос «а сколько умерло от диабета в апреле 2020, 2019, 2016 и 2012?” Ни один из вашей братии ответить не может.
А потому что никто услужливо эти циферки не опубликовал
2. Мы - это люди, которые сомневаются в целесообразности действий правительств, которыми вы так гордитесь. И мы не кучка и не только здесь.
3. Отличный пример "околоответа"! Учитесь, Чингачкук!
Ему говорят, что на концерт пришло 30 000 человек, которым похер на эпидемию.
А он отвечает, что там штраф выписали.
4. А коррупционную составляющую в других странах вы совершенно не учитываете, хотя бы потому что ПАСЕ начало разбирательство и готово задать очень много вопросов, почему в 2009 были истрачены деньги на ненужную вакцину от свиного гриппа.
5. Искренне рад, что вы так любезны!
Вы же ведь так уверенно заявили, что какой-то там "вопрос" якобы "остался без ответа". Вот его и приведите. Несложно ведь.
Меньше трёпа, больше конкретики.
Но тут же набегают паникеры и демагоги, размахивая графиками и статейками о лёгких в труху, и требуют закрыть, сидеть дома, дышать в щёлочку. Такие, как вы или там старина кэмел, ну плюс массовая поддержка в лице весьма многочисленных идиотов. Ну и все.. Политики-то чем виноваты? За них голосуют массы тех самых придурков. Так что школы закрывают, окна открывают.. и это все давно уже не имеет никакого отношения к заботе о здоровье. Гримасы общественного устройства в эпоху интернет- коммуникации.
Ps кстати, в моем окружении уже недели две как я не знаю ни одного не переболевшего.. успокойтесь уже, ничего страшного ни с кем не произошло, а были и диабетики и пожилые, и паникеры.. Все выздоровели, слава Богу. Стариков вот надо беречь, у них ещё.и послековид тяжёлый - давление скачет и все подряд...
А вопросы те же, что и в последующем комментарии.
""Мы" – это кто? Ваша тутошняя кучка? )))"
Нет, не только. А раз мы - кучка, то не пора ли вам заняться более нужными делами, чем спорить с кучкой? Алекс - тоже кучка?
То есть, если человек в чем-то сомневается и спорит - то он сразу кучка?
Концерт точно оштрафовали, но как этот штраф помог борьбе с короной?
Так есть эта самая коррупционная составляющая? И почему Вы отрицаете ее наличие в странах ЕС? У ПАСЕ, например есть очень серьезные вопросы к герру Шпану по поводу "свиного гриппа"и вакцин от него, за которые было уплачено 400 000 000 евро.
Ах, вот оно что. Вопросы глупые я задаю. Ну тогда и не тратьте свое драгоценное время. Идите в ... своей дорогой. Не забудьте маску и перчатки.
И не ешьте на ночь сырых помидоров! Вредно для желудка.
Все полные данные доступны в сети и во множестве источников чуть ли не с самого начала эпидемии. В том числе и по выздоровевшим, представьте себе. Решительно непонятно, что вам мешает их найти – вместо этого вот всего пустозвония и бессмысленной игры "у кого больше букв в комментарии"...
Вот и выросло поколение непуганых инфантильных виртуалов. А реальной жизни пофиг на их мнение и дизлайки...
Сомневаться в правильности мер правительств нельзя. Если сомневаешься, то ты ковидидиот и вообще преступник. Можно сомневаться правильности действий России и Швеции - это даже поощряется плюсиками.
Сомневаться в компетентности тех, кто принимает решения тоже нельзя. Потому что тот, кто сомневается - преступник и ковидидиот.
Даже если меры, принимаемые правительством страны N уж совсем идиотские - типа запретов на выгул собак в Новом Южном Уэльсе, то все равно! здоровье людей важнее!
Есть только , что "вчера заразилось ...цать тысяч", "В мире заразились уж XXX миллионов", "вирус уже унес жизни XXX с начала эпидемии".
А далее - ГРАФИКИ! (иже с ними подкасты, пресс-конференции, публикации, длинные ленты форумов, надо же знать как оно в Канаде и как справляются Украинцы, и посмотреть, что и шведы обосрались (не зря же мы тут в масках общаемся с друзьями по скайпу))
И, несмотря на то, что ну вот никак в реальной жизни (кроме медийной составляющей) не видно страшного мора, все равно верят в то, что в условную Швейцарию вирус завезли отпускники и поганые фронтальеры, а так же сволочная молодежь на дискотеках (мрут пачками, но ходят на них все время, сцуки)
И потом все сидят дома и давай радоваться, что хоть да, может и беспорядочно, может и где-то через чур, но правительства хоть ЧТО-ТО делают, дай им бог здоровья!
Ну и дальше: мужественное "да, я, конечно, тоже хотел(а) бы вернуться к нормальной жизни, но для меня важнее жизнь окружающих меня (хотя дома я - без маски), и не только близких, а ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. нам брошен вызов, мы с честью примем ограничения ради светлого будущего! А уж правительства (немецкие/греческие/швейцарские) нас не бросят!"
Как вы это верно подметили. Пойти, напиться, что ли....
А так, конечно, ГАДЫ, однозначно!
Какие меры для предотвращения распространения заразного заболевания вы считаете нужными и в каких обстоятельствах?
На чем эти ваши убеждения основаны, кроме графиков тестов ПЦР и умерших в разных странах?
Какие есть негативные последствия от рекомендованных вами принимаемых мер? На чем основаны эти утверждения?
P.S.: Про перчатки в гэ Москве вы тут уже писали. Эту меру вы считаете избыточной и/или вредной? Однако, кто-то же в правительстве гэ Москвы считает ее нужной и правильной.
Отсюда два вопроса к вам, как к эксперту: нет ли тут коррупционной составляющей и нет ли этой самой составляющей в случае с масками?
P.P.S.: Я понимаю, что вы очень занятой человек и времени у вас совсем нет, чтобы писать тут комментарии.
Ответил на коммент ярко, с огоньком, с толикой сарказма и снисходительности к комментатору. Все ставят плюсики, эго тешится.
Но вопрос так и остался. А то, что вы понаписали, на него не отвечает.
Даже тяжелые вздохи: "сто раз тут говорили" не помогают.
Мы действительно видим, что огромному числу людей по барабану до ваших графиков и показателей смертности. Люди не верят в россказни. Пример тому - концерт Басты в Санкт-Петербурге. 30 000 человек плевать хотели на ваши перепосты спорных исследований масочного режима. Они хотят жить, как раньше, а не натыкаться на каждом новостном портале на свежие цифры "переболевших".
Теперь всех этих людей запишите в "тупых ковидиотов". А заодно и мерзких устроителей концерта и всех, кто к этому руку приложил.
"ГАДЫ!"
Открывают школы – гады!!!
Не вводят масочный режим – гады, что же нам делать, как же выжить??? Сам-то я маску не надену, пока правительство режим не введет, да и надену, а что с того, остальные-то все ко мне будут липнуть обниматься, кашлять мне в рот и слизистую через мою маску!.
Вводят масочный режим – спасибо, хоть кто-то догадался остановить вакханалию!.
Запрещают массовые мероприятия – Спасители! А то ж все туда попрутся! И видят же, друг умер, сосед напротив умер, куча коллег на работе полегло, а таки все равно пойдут же на массовое мероприятие!.
Разрешают массовые мероприятия – гады, ничего святого! Вот пойдут туда всякие, а потом будут ко мне приставать и дышать, дышать, дышать на меня в автобусе, где неоткрытые окна!
И так далее...
Это в Англии, где -26 пару дней в шестидесятых годах вызвало форменный апокалипсис?
Просто навеяло этим: "Так и правильно. Будут сидеть в холоде и на сквозняке - здоровее будут. Зато ковид не пройдет."
А как то конечно, большая. У нас тоже сегодня +10 а в среду будет -10. Правда у нас если кому-то холодно может дома остаться. Удаленка по желанию.
Мне у стоматолога было жарко, она сказала, что не может снизить температуру, у нее сотрудники мерзнут.
Удивительно мне другое: как до таких простейших мер, как ликвидация окон, не додумались раньше для решения проблемы всех заболеваний ВКП?
Раньше помню: не ходили в школу из-за карантина по гриппу. Иногда по месяцу.
Но никому гениальному не пришло в голову держать окна открытыми в школе в РФ в течение всего года.
А тут, оказывается, такое простое решение! Надо всего лишь открыть окна настежь (лучше бы вообще их выломать) и тогда все станут здоровее и коронавирус не пройдет.
"днем +7", а ты классический демагог.
Абсолютно никаких проблем.
Потому что от самого холода человек не болеет. Он болеет от вирусов и бактерий. Сезонность ОРВИ заключена в том, что слишком много времени человек проводит в замкнутых помещениях с очень низкой влажностью воздуха. И витамин D недополучает.
Только вот загвоздка одна. Как учиться, сидя в куртке и шапке? Нет, оно конечно, в блокаду или во время войны учились - и ничего.
Вот и устройте тогда себе режим постоянного проветривания. Откройте настежь окна дома и набирайтесь здоровья круглосуточно. Заодно и коронавирус не пройдет.
Вопросы все равно остаются:
Какой кретин тогда придумал санитарные нормы и правила, тот самый СанПиН? Там для чего-то ввели пункт по температуре на рабочем месте.
Почему бы тогда всем в цехах и офисах не находиться с открытыми окнами зимой?
И еще одна гениальная идея, до которой почему-то не додумались еще:
В автобусах и поездах открыть все, что открывается и бороться с короной, набираясь здоровья во время поездки!
Хорошо бы Дмитрий из Новосибирска описал свои нынешние ощущения во время сибирского антициклона.
Верите?
Вам, правда, удивительно?
Почему не додумались? У нас именно так (в Токио) и я приветствую.
Но во вторник ночью -1
Так и вижу как igori-san, возвращаясь домой вечером при +1 и крапающем дожде, либо открывает в такси все окна, либо высовывается в окно автобуса и радостно подставляет лицо свежему ветру
Так и представляю себе камела1000 - ученного, врача как он сам себя называет, как он в январе 2019 года заходит в автобус 911 из Внуково до Саларьева и открывает окна во всем салоне.
В автобусах и поездах открыть все, что открывается и бороться с короной, набираясь здоровья во время поездки!
Так что, в каждой стране - свои "макарошки"
Что касается "дети от холода переболеют", то это по большей части миф. От самого холода не заражаются, вирус не возникает ниоткуда. То, что зимой болеют чаще связано главным образом не с холодом как таковым, а с сухим воздухом (да, зимой он более сухой), меньшим количеством витамина D и тем, что люди больше времени проводят в помещении (где натоплено и значит воздух ещё более сухой). Холод сам по себе тоже влияет, к примеру, сужаются кровеносные сосуды и есть пара других факторов, но это уже когда речь идёт о реальном переохлаждении, о котором при периодическом проветривании и речи не идёт. Я при температурах около нуля постоянно проветриваю дома и уж точно не замерзаю. Накинул какую-нибудь кофту поверх футболки и норм, 15-20 минут окно открыто, но температура комфортная.
Только вот почему-то сдаётся мне, что подобную идею оценят далеко не все, мягко говоря...
Причем самый прикол был, что "курящие ряды" были в хвосте, начиная с 32 ряда. например. А это сейчас можно выбирать место, а тогда просто можно было указать "курящее/не курящее".
И вполне себе так не курящим доставалось место в 31 ряду.... (хотя формально - не курящее)
Поэтому специально и указал отдельно, что тут в выигрыше лишь здания относительно новой постройки, там все эти системы чаще всего действительно изначально заложены в проект.
А вот переоборудовать более-менее старое здание под современные системы – тот ещё геморрой (и с финансовой, и с инженерной точки зрения).
P.S. Даже моя бывшая относительно "новая" школа (72-го года постройки) – и та напрочь лишена центральной системы вентиляции. Что уж говорить о более старых зданиях?..
P.S. Тут чуть более "везучие" лишь относительно новые здания – при грамотном подходе их уже заранее проектируют с учётом всех этих систем и прочей современной "машинерии", и сразу внося всё в смету.
Такое возможно мало того что не в каждом заведении (финансово), так ещё и вообще не в каждом здании (конструктивно). То есть, в любом случае – невозможно оборудовать подобными системами совершенно все учебные заведения в такие сжатые сроки.
Вот во множестве зданий до сих пор и остаётся лишь старый добрый метод "окна нараспашку"...
-- положено провертивать через систему вентиляции теплым и очищенным воздухом, а не пассивно.
-- если цена проветривания -- холодрыга (и все равно пассивное проветривание не работает) тогда удаленка. А детишки должны учиться одни дома сидеть (если уже в школьном возрасте). Вот с последней странностью западного общества (что детишки до тинейджерских лет себя дома одни покалечат) ради пандемии я бы точно расстался.
Хотя нет. Есть одна страна. В Китае посадили всех чиновников имевших отношение к первому локдауну. И больше коронавирус в Китае не распространяется.
Какое Вы имеете право сомневаться!
( просто было время, он писал совсем обратное, что статистике Китая как раз таки доверять нельзя, вот я и думал, что нельзя, но раз теперь можно, то конечно!)
А ученый и врач кэмел1000, который почему-то предпочитает скрывать свои регалии на научном поприще - он вообще, как оказалось в КНР постоянно жил, постоянно общался с врачами и досконально знает, как устроена система здравоохранения в КНР. Кроме того, он отлично осведомлен о статистике заболеваний ковидом в КНР (ему данные спецкурьером шлют прямо из секретариата КПК) и даже дал свое экспертное заключение: "Статистике Китая можно верить".
Какое Вы имеете право сомневаться!
Странно, что ещё не вымерли.
Вообще, бельгийцы к детям относятся своеобразно - рожают троих, чтобы получать максимальное пособие. А потом в целом забивают на них, стараясь, чтобы они как можно меньше времени проводили дома. Девчонки у них сидят на холодном полу, но при этом рожают потом свою тройню исправно. Дома температура поддерживается минимальная (экономят отопление), так что сквозняк в школе дело плёвое, не холоднее чем дома.
Чайлдфри не портят, а улучшают, статистку. 😄
...
Birth rate in Belgium from 2010 to 2022.
Number of children per woman
2019 1.65
2018 1.63
2017 1.64
2016 1.67
Сэм Клебанов -- специалист по Швеции -- уже есть. Теперь есть и Инфник -- специалист по Бельгии. 😄 Tеперь все знают, что в Бельгии живут оккупасы, которые работящего инфника об@едают, рожая по 3 рта на семью.
Ну, впрочем, когда я в совке делал курсовую, зимой не было вообще отопления в институте в Москве. Зато там натирали паркет регулярно.
Весной говорили, что как только потеплеет, он ослабеет и можно будет отлокдауниться. Заодно больницы разгрузятся, койко-места и врачи новые откуда-то появятся.
Потом все лето нельзя было маски снимать, потому что вирусу пофиг на сезонность.
Теперь вторая волна пришла. Естественно, потому что летом маски не носили. Все расслабились.
Далее.
Вирус распространяется, потому-что есть не сознательные, которые не хотят уколоться спутником и т.п.
Вакцина не действует потому что вирус мутировал, потому что не сознательные ....
Разработана новая вакцина, колоться ежемесячно, стоимость входит в обязательные (налоговые) выплаты для всех граждан, с регистрацией, фотофиксацией, госуслуги и т.д. и т.п.
Такого я не видел нигде за пределами России. Свитер - и 16 градусов - норм.
Хоть сквозняк и 16 цельсия в доме.
Свитер!
И мы здесь говорим не о вреде так такового проветривания помещений (я думаю, что никто не против этого), а о том, что “ заставь дурака богу молиться - он лоб расшибет»
Сам пост именно про ИЗБЫТОЧНОСТЬ и ИДИОТИЧНОСТЬ «мер».
Зато многие тут бросились «вспоминать» как в ЮК вообще не закрывают окна, убежать в том, что лично они горячо поддерживают то, что все автобусы и поезда должны ездить с открытыми окнами, и рассказывать, что вот лично они вообще у себя дома намеренно поддерживают 14 градусов.
Оставайтесь в своём амплуа: следите за правописанием.
Кривляться на арене цирка будете. В каждой семье свои взгляды на действия властей при пандемии, но школа следует установленным требованиям, так что утром сын надел под сорочку теплую майку, пошел в школу и спокойно сдал экзамен, как и все остальные ученики..
Оставайтесь в своём амплуа: следите за правописанием.
Теперь по существу. Дураку понятно, что существуют правила. В некоторые рестораны не пускают без пиджака и галстука. Можно, конечно, быковать (не поможет), можно возмущаться (но должны же быть у аристократов какие-то фишечки, которые отличают их от остального быдла).
Основной посыл поста: чиновники не знают на какой осине удавиться, а адепты спасения человечества от страшного вируса всячески приветствуют любые меры, немедленно находят им оправдание и, главное, тут же в собственном опыте находят (вот чудо) подтверждение тому, что они вот «всю жизнь так делали и - ничего страшного».
Я говорил не о том, что нельзя поддеть термобельё, а о том, что горячо поддерживая нововведения бельгийских чиновников, которые одно время настежь распахивали окна, а дети должны сидеть на уроках, завёрнутые в пледы, вы, тем не менее, вряд ли выступали в вашей школе с инициативой окна не закрывать вообще.
Хотя, возможно, я ошибаюсь.
Вот если вы работаете в офисе, скажите честно, вы в любую погоду приходите, открываете окна настежь, и все сидят весь рабочий день с открытыми окнами, несмотря на погоду?
То, что предупредили, это прекрасно. Вопрос, почему родители так наплевательски относятся к здоровью своих детей и не написали петицию еще в сентябре с требованием окна в школах (а также больницах, офисах и роддомах) демонтировать вообще?
Кто-нибудь расскажите автору, как передаются инфекционные заболевания, в особенности ОРВИ, к которым относится и коронавирус.
А то ведь, не ровен час, начнёт лечиться торсионными полями и печенью мускусной утки разведённой в пропорции один на стопицод миллиардов в памяти воды.
Если проветривать полезно (а изначально мне идея понравилась, если честно, потому что раньше как раз учителя в школах окна боялись открыть), то давайте нараспашку в +3 и влажности 80% из детей ихтиандров-моржей делать. Это реально промозгло и мерзко, дети в классе мерзнут. Автор письма Алексу, кстати, немного неправ "А если детишки начнут простужаться и болеть - ну так и хорошо" - не совсем так. Ибо, если ребенок кашляет (а он, как ни странно, простужаясь, сопливит и начинает кашлять), то даже без остальных симптомов типа температуры и т.п. учитель в нашей школе имеет право и отправляет ученика домой. Что будут делать родители - никого не волнует. То есть да, школе - хорошо, меньше проблем, а родители - вешаются.
На самом деле, как и всё в этом несуществующем государстве, где-то к счастью, а где-то - нет, отдано на откуп местечковой шушаре. Если в школе адекватный директор, то он просто выгоняет детей во двор на большую перемену (если только ливня нет), а классы проветриваются. Собственно, да, об этом и написали, что в Швеции - так же. Пусть дети бегают, я - только за, иммунитет укрепляется. Нам повезло. У других же идиотов, увы, и детей с 6 лет в намордниках заставить ходить хотят, и окна нараспашку круглый день. Но в этой стране с такими вот дебилами сделать ничего нельзя, жаловаться практически бесполезно - "особенности терруара".
Хотя, может быть, здоровью там помогал самогон, который мы покупали у местных, по 4 рубля за бутылку. ?
В студенчестве на сельхозработах, холодной осенью, что только не делали, чтобы заболеть и слинять в Москву: ходили нараспашку, обливались холодной водой, такой же водой мыли голову. Но заболеть никому не удалось. А вот по-приезду в город и выходу на занятия...
Я на примере этого форума поражаюсь, насколько люди не могут контекст в голове держать, хотя бы на одну-две реплики выше
В Швейцарии за те 10 лет, что я тут живу, стало намного теплее. Озеро в ближайших горах перестало замерзать уже давно и, наверное, больше никогда не будет. Кто приехал на пару лет позже не верят мне, что мы по озеру на коньках катались.
На сегодняшний день самый эффективный способ профилактики ОРВИ - проветривание, чем больше, тем лучше, снижается вирусная нагрузка. И не путайте дискомфорт и переохлаждение. Переохлаждение - когда организм не может компенсировать теплопотерю и критически снижается температура тела, вот это опасно.
Как-то два месяца осенью проработал в геологии, +5-+10, постоянные дожди, всё мокрое круглосуточно. Из 40 человек в лагере никто не заболел, может потому что заражаться в лесу особо не от кого?
+10 в помещении, конечно, перебор, но +15-+18 вполне можно потерпеть.
Детей в школах можно тоже погулять отправить - пусть перемена будет 10 минут, но никто не простудится.
При этом нормального карантина с компенсацией бизнесам и населению никто объявлять не собирается. Внятного объяснения (обоснования намордника на пустой улице в сырость и каким образом автомобили переносят вирусы) не предоставлено. Вместо этого льется поток угроз в стиле "ща всех построим", а население включило советский имитационный режим - аплодисменты на политинформации, партбилет в одном кармане, а сжатая фига в другом.
Скорее всего, нет - если только не на сквозняке сидеть
Поэтому, чтобы заболеть, вам вовсе не обязательно быть рядом с кем то заразным. Вполне хватит того, что вы принесли с собой.
Там всегда была обычная практика, тихий час в детских садах на улице, пониженная температура в помещениях и т.д.
Алекс врет?"