Адрес для входа в РФ: exler.world
Как правильно развести аудиофила
05.07.2009 13:01
11918
Комментарии (94)
Как я люблю вот такие истории о людях, которые искренне считают, провода по $200 за метр "звучат" существенно лучше, чем провода по $20 за метр.
Почерпнул здесь.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Отлично.
Ещё есть известная история про фирму Накамиши, они позвали аудиофилов, и попросили оценить новые колонки, за ширмой. После демонстрации, как обычно: "верхи непрозрачны, верхняя середина недостаточно выражена, мидбас глубокий но булькающий..." и т.д. А потом ширму сняли, а там живой оркестр сидел 😄
А ещё, часто по работе общаюсь с установщиками домашних аудио систем, говорят, вот, те же колонки из Китая, с одного завода, с одного конвеера. Часть лицензируют Klipsch, часть Sony. Они даже не одинаковые, они одни и те же, первые за 40$, вторые за 200$. Что наша жизнь - понты!
Ещё есть известная история про фирму Накамиши, они позвали аудиофилов, и попросили оценить новые колонки, за ширмой. После демонстрации, как обычно: "верхи непрозрачны, верхняя середина недостаточно выражена, мидбас глубокий но булькающий..." и т.д. А потом ширму сняли, а там живой оркестр сидел 😄
А ещё, часто по работе общаюсь с установщиками домашних аудио систем, говорят, вот, те же колонки из Китая, с одного завода, с одного конвеера. Часть лицензируют Klipsch, часть Sony. Они даже не одинаковые, они одни и те же, первые за 40$, вторые за 200$. Что наша жизнь - понты!
Ну вот вам типичное сборище идиотов, всерьёз обсуждающих влияние материала сетевых кабелей на качество звука: www.audiomania.ru Ну я бы понял, если бы они тянули свои кабели от подстанции. А то до розетки ляминь, проложенный как попало, и это ни кого не напрягает. Но вот на последних метрах с электричеством может случиться ужасное, непоправимое, чудовищное искажение. Но и это ладно, но ведь они держат за идиотов разработчиков своей любимой аппаратуры, полагая, что те не способны разработать приличный стабилизированный источник. Клиника.
Е-лефант :
О да, там столько годной копипасты, что я устал смеяться.
Усилитель надо включать НАПРЯМУЮ в розетку без всяких УПСов, ПИЛОТов и прочих фильтров.
Да, вам с 30-ю метрами не позавидуешь... моя линия составила 15 метров, я прокладывал кабелем Inakustik Power AC-2502M, он стоит в районе 560 руб/метр. Правда пропал куда то из магазинов этот кабель...
По моим ощущениям, моножила дает более упругий, собранный, фундаментальный звук. Для классики будет хорошо, джаза, блюза, вокала. У многожильного провода звук более воздушный, объемный, легковесный. Опять же, это мои собственные наблюдения.
О да, там столько годной копипасты, что я устал смеяться.
Усилитель надо включать НАПРЯМУЮ в розетку без всяких УПСов, ПИЛОТов и прочих фильтров.
Да, вам с 30-ю метрами не позавидуешь... моя линия составила 15 метров, я прокладывал кабелем Inakustik Power AC-2502M, он стоит в районе 560 руб/метр. Правда пропал куда то из магазинов этот кабель...
По моим ощущениям, моножила дает более упругий, собранный, фундаментальный звук. Для классики будет хорошо, джаза, блюза, вокала. У многожильного провода звук более воздушный, объемный, легковесный. Опять же, это мои собственные наблюдения.
Алекс, браво!
Многие твои читатели давно не получали удовольствия от такого глубокого ничем не замутненного маразма.
Брависсимо!
Многие твои читатели давно не получали удовольствия от такого глубокого ничем не замутненного маразма.
Брависсимо!
tomas:
Алекс, браво!
Многие твои читатели давно не получали удовольствия от такого глубокого ничем не замутненного маразма.
Брависсимо!
Алекс, браво!
Многие твои читатели давно не получали удовольствия от такого глубокого ничем не замутненного маразма.
Брависсимо!
Это точно, аудиофилы умеют доставлять.
Слушайте, давайте соберем всех, кто не верит в провода, джиттер и тд и тп в одном месте и продемонстрируем этим... неверующим 😄
Ведь писать можно всё, что угодно, но ведь есть факты... и эти факты есть даже если в них не верить 😉
Ведь писать можно всё, что угодно, но ведь есть факты... и эти факты есть даже если в них не верить 😉
Pkhits: Слушайте, давайте соберем всех, кто не верит в провода, джиттер и тд и тп в одном месте и продемонстрируем этим... неверующим
Ведь писать можно всё, что угодно, но ведь есть факты... и эти факты есть даже если в них не верить
Ведь писать можно всё, что угодно, но ведь есть факты... и эти факты есть даже если в них не верить
Я верю в провода. Которые передают малый ток в аналоговой цепи (на вход предварительного усилителя). Я не верю в супер провода, которые передают с усилителя на пассивные аккустические системы (колонки). Обычный многожильный медный провод - это все, что там надо. В чем не раз убеждался, у товарища, который занимается хай - энд аппаратурой. Как элемент престижа - пожалуйста, как цена за функциональность - ну никак.
Pkhits: Слушайте, давайте соберем всех, кто не верит в провода, джиттер и тд и тп в одном месте и продемонстрируем этим... неверующим
Ведь писать можно всё, что угодно, но ведь есть факты... и эти факты есть даже если в них не верить
Ведь писать можно всё, что угодно, но ведь есть факты... и эти факты есть даже если в них не верить
Собирали уже. И не раз. При слепом тестировании никто ничего толком определить не может. Вот и все дела.
Джиттер существует только там, где нет буферизации цифровых данных на входе в ЦАП. А такую систему еще поискать надо. И нужен совершенно недюжинный ум, чтобы получить джиттер при использовании современных ОС. Лично я - пас.
Ответ на все эти вопросы философский.
Весь мир, который видит и слышит человек передаётся к нему через органы чувств, и обрабатывается его мозгом и это происходит у всех и всегда. А на мозг, через органы чувств, может влиять всё, и наводки на кабели, и статьи про джиттер, и ценник на кабеле и вид золотых разъемов и и.д... Отсюда и разница в звучании.
Весь мир, который видит и слышит человек передаётся к нему через органы чувств, и обрабатывается его мозгом и это происходит у всех и всегда. А на мозг, через органы чувств, может влиять всё, и наводки на кабели, и статьи про джиттер, и ценник на кабеле и вид золотых разъемов и и.д... Отсюда и разница в звучании.
Кстати, упоминавшийся мною пресловутый аудиофил также утверждает, что если купить правильный сетевой шнур, то звук станет лучше. На мой аргумент, что до последнего качественного метра до розетки ток идет по обыкновенным алюминиевым проводам, его абсолютно не убеждает. Еще он и его друзья имеют привычку "прогревать" в течении недели межблочные и выходные кабели. Ну а "непрогретые" конденсаторы и резисторы абсолютно не звучат.
Владимир Н.:
Кстати, упоминавшийся мною пресловутый аудиофил также утверждает, что если купить правильный сетевой шнур, то звук станет лучше. На мой аргумент, что до последнего качественного метра до розетки ток идет по обыкновенным алюминиевым проводам, его абсолютно не убеждает. Еще он и его друзья имеют привычку "прогревать" в течении недели межблочные и выходные кабели. Ну а "непрогретые" конденсаторы и резисторы абсолютно не звучат.
Кстати, упоминавшийся мною пресловутый аудиофил также утверждает, что если купить правильный сетевой шнур, то звук станет лучше. На мой аргумент, что до последнего качественного метра до розетки ток идет по обыкновенным алюминиевым проводам, его абсолютно не убеждает. Еще он и его друзья имеют привычку "прогревать" в течении недели межблочные и выходные кабели. Ну а "непрогретые" конденсаторы и резисторы абсолютно не звучат.
Кстати, алюминивые провода очень даже неплохие. Если умудриться воткнуть их прямо в усилитель, будет очень круто 😄
Еретик, Вы заблуждаетесь во многом. Во-первых, я не продавец, я потребитель. Очень расчётливый.
Я с Вами соглашусь в том, что не всегда можно отличить кабель по цене. Иногда бывают низкокачественные кабели, которые пытаются продать задорого. Но в целом - дорогой кабель всегда лучше звучит, чем дешевый.
Насчёт цифровых кабелей - человек же написал, что слышал разницу. Вы ему не верите? Почему? Потому, что "этого не может быть никогда?"... женский подход.
Я с Вами соглашусь в том, что не всегда можно отличить кабель по цене. Иногда бывают низкокачественные кабели, которые пытаются продать задорого. Но в целом - дорогой кабель всегда лучше звучит, чем дешевый.
Насчёт цифровых кабелей - человек же написал, что слышал разницу. Вы ему не верите? Почему? Потому, что "этого не может быть никогда?"... женский подход.
Pkhits: Еретик, Вы заблуждаетесь во многом. Во-первых, я не продавец, я потребитель. Очень расчётливый.
Я с Вами соглашусь в том, что не всегда можно отличить кабель по цене. Иногда бывают низкокачественные кабели, которые пытаются продать задорого. Но в целом - дорогой кабель всегда лучше звучит, чем дешевый.
Насчёт цифровых кабелей - человек же написал, что слышал разницу. Вы ему не верите? Почему? Потому, что "этого не может быть никогда?"... женский подход.
Я с Вами соглашусь в том, что не всегда можно отличить кабель по цене. Иногда бывают низкокачественные кабели, которые пытаются продать задорого. Но в целом - дорогой кабель всегда лучше звучит, чем дешевый.
Насчёт цифровых кабелей - человек же написал, что слышал разницу. Вы ему не верите? Почему? Потому, что "этого не может быть никогда?"... женский подход.
Кабель можно отличить по звучанию. Иногда. Раз в сто лет. Если человек обладает абсолютным и при этом тренированным слухом. А кабель совсем конченый. Или условия такие, т.е. наводки, помехи и проч.
Цифровые кабеля по звучанию вообще не отличаются. В штатных условиях конечно. Логика здесь математическая. 2+2 = 4. А не 5 или 3, как думают некоторые гуманитарии
Ой, ладно, ребят. Не рассказывайте сказки насчет полярности вилки в розетке и качества звука. Это чушь на уровне рассказов про барабашку. Еще можно усилитель по фен-шую ставить, плясать вокруг него с шаманским бубном и соблюдать полярность резисторов (я так понял, что не все знаю что такое резистор, так вот резистор - элемент не имеющий полярности).
кочегар: Ой, ладно, ребят. Не рассказывайте сказки насчет полярности вилки в розетке и качества звука. Это чушь на уровне рассказов про барабашку. Еще можно усилитель по фен-шую ставить, плясать вокруг него с шаманским бубном и соблюдать полярность резисторов (я так понял, что не все знаю что такое резистор, так вот резистор - элемент не имеющий полярности).
Я удивляюсь людям, которые просто настолько упёрты, что не хотят верить рассказам живых людей!
А насчёт фен-шуя я Вам вот, что скажу. Я был в Китае и там все повёрнуты на этом и при этом живут они долго. Может быть, дело не в этом, может быть, всё в образе жизни и питании, но ведь это всё у них "повёрнуто" вокруг "фен-шуя". Так что, не упрощайте.
Вы говорите об аудиофилах. Я ребенку (20лет) не смог втолковать, что соединительные кабели между усилком и колонкой, купленный в автомагазине или компьютеной лавке, отличается только ценой. А не супер технологиями для автомомашин.
для образования можно прочесть www.ixbt.com
для образования можно прочесть www.ixbt.com
Народ, вы не о том говорите - сабж был о субъективном различии при одинаковых кондиках. Т.е. аудиофил настолько помешан, что слышит разницу там, где её никогда не было. Конденсаторы-то одинаковые. Почитайте в инете темку о заточке игл для вертушек - сразу скажу: это была первоапрельская шутка.
А в гитарных усилках лампа в силу своих качеств (в своём большинстве эмпирически выведенных) даёт очень мягкий переход (чистый -> перегруз), который транзюк дать не может в силу своих физических качеств.
А в гитарных усилках лампа в силу своих качеств (в своём большинстве эмпирически выведенных) даёт очень мягкий переход (чистый -> перегруз), который транзюк дать не может в силу своих физических качеств.
Ключом всего обсуждения является, цитирую:
"Disclaimer: Я сразу скажу, что я не очень-то разбираюсь в hi-end технике, и меня вполне устраивает мой iPod"
Классические современные потребители выводят на чистую воду откровенных маразматиков.
"Disclaimer: Я сразу скажу, что я не очень-то разбираюсь в hi-end технике, и меня вполне устраивает мой iPod"
Классические современные потребители выводят на чистую воду откровенных маразматиков.
В этой сфере очень много глупости и очень много невежества. И это главная проблема.
Насчёт фазы - проблема тут не в том, то поменяли фазу и звук стал другой, а в том, что УСИЛИТЕЛЬ и ИСТОЧНИК работают в противофазе. Если перевернуть вилку у обоих - разницы в звуке не будет.
По кабелям - разница в звуке есть. Это очевидно. Те, кто это отрицает - просто не желает верить своим ушам, либо не желает послушать, при этом, как правило, техника, котороая стоит у тех людей, которые громче всех кричат о таких глупостях сама стоит $200, поэтому люди и удивляются... как же так? какой идиот покупает кабель за поллимона?
А, представляете, покупают. Существует цела индустрия... и что, все вокруг идиоты? Ничего подобного. Это коммерция, это бизнес. Существует спрос, существует предложение.
Конечно же, соединив проигрыватель за 100 баксов и усилитель за столько же кабелем за миллион, мы не получим ровным счетом ничего нового в звуке. И дело здесь не в кабеле.
Насчёт фазы - проблема тут не в том, то поменяли фазу и звук стал другой, а в том, что УСИЛИТЕЛЬ и ИСТОЧНИК работают в противофазе. Если перевернуть вилку у обоих - разницы в звуке не будет.
По кабелям - разница в звуке есть. Это очевидно. Те, кто это отрицает - просто не желает верить своим ушам, либо не желает послушать, при этом, как правило, техника, котороая стоит у тех людей, которые громче всех кричат о таких глупостях сама стоит $200, поэтому люди и удивляются... как же так? какой идиот покупает кабель за поллимона?
А, представляете, покупают. Существует цела индустрия... и что, все вокруг идиоты? Ничего подобного. Это коммерция, это бизнес. Существует спрос, существует предложение.
Конечно же, соединив проигрыватель за 100 баксов и усилитель за столько же кабелем за миллион, мы не получим ровным счетом ничего нового в звуке. И дело здесь не в кабеле.
Pkhits:
В этой сфере очень много глупости и очень много невежества. И это главная проблема.
Насчёт фазы - проблема тут не в том, то поменяли фазу и звук стал другой, а в том, что УСИЛИТЕЛЬ и ИСТОЧНИК работают в противофазе. Если перевернуть вилку у обоих - разницы в звуке не будет.
По кабелям - разница в звуке есть. Это очевидно. Те, кто это отрицает - просто не желает верить своим ушам, либо не желает послушать, при этом, как правило, техника, котороая стоит у тех людей, которые громче всех кричат о таких глупостях сама стоит $200, поэтому люди и удивляются... как же так? какой идиот покупает кабель за поллимона?
А, представляете, покупают. Существует цела индустрия... и что, все вокруг идиоты? Ничего подобного. Это коммерция, это бизнес. Существует спрос, существует предложение.
Конечно же, соединив проигрыватель за 100 баксов и усилитель за столько же кабелем за миллион, мы не получим ровным счетом ничего нового в звуке. И дело здесь не в кабеле.
В этой сфере очень много глупости и очень много невежества. И это главная проблема.
Насчёт фазы - проблема тут не в том, то поменяли фазу и звук стал другой, а в том, что УСИЛИТЕЛЬ и ИСТОЧНИК работают в противофазе. Если перевернуть вилку у обоих - разницы в звуке не будет.
По кабелям - разница в звуке есть. Это очевидно. Те, кто это отрицает - просто не желает верить своим ушам, либо не желает послушать, при этом, как правило, техника, котороая стоит у тех людей, которые громче всех кричат о таких глупостях сама стоит $200, поэтому люди и удивляются... как же так? какой идиот покупает кабель за поллимона?
А, представляете, покупают. Существует цела индустрия... и что, все вокруг идиоты? Ничего подобного. Это коммерция, это бизнес. Существует спрос, существует предложение.
Конечно же, соединив проигрыватель за 100 баксов и усилитель за столько же кабелем за миллион, мы не получим ровным счетом ничего нового в звуке. И дело здесь не в кабеле.
Ой, представители торговцев подтянулись.
1. вы не услышите разницы в звуке нигде. Ни за миллион, ни за два. Во всяком случае вслепую вы не определите, что ДОРОЖЕ. Разницу почувствуете, спору нет. Другая АЧХ слышна даже тормозам.
2. Расскажите-ка нам побыстрее про усилитель работающий в ПРОТИВОФАЗЕ. Мы давно не слышали о таких НОВОСТЯХ.
Pkhits:
В этой сфере очень много глупости и очень много невежества. И это главная проблема.
Насчёт фазы - проблема тут не в том, то поменяли фазу и звук стал другой, а в том, что УСИЛИТЕЛЬ и ИСТОЧНИК работают в противофазе. Если перевернуть вилку у обоих - разницы в звуке не будет.
По кабелям - разница в звуке есть. Это очевидно. Те, кто это отрицает - просто не желает верить своим ушам, либо не желает послушать, при этом, как правило, техника, котороая стоит у тех людей, которые громче всех кричат о таких глупостях сама стоит $200, поэтому люди и удивляются... как же так? какой идиот покупает кабель за поллимона?
А, представляете, покупают. Существует цела индустрия... и что, все вокруг идиоты? Ничего подобного. Это коммерция, это бизнес. Существует спрос, существует предложение.
Конечно же, соединив проигрыватель за 100 баксов и усилитель за столько же кабелем за миллион, мы не получим ровным счетом ничего нового в звуке. И дело здесь не в кабеле.
В этой сфере очень много глупости и очень много невежества. И это главная проблема.
Насчёт фазы - проблема тут не в том, то поменяли фазу и звук стал другой, а в том, что УСИЛИТЕЛЬ и ИСТОЧНИК работают в противофазе. Если перевернуть вилку у обоих - разницы в звуке не будет.
По кабелям - разница в звуке есть. Это очевидно. Те, кто это отрицает - просто не желает верить своим ушам, либо не желает послушать, при этом, как правило, техника, котороая стоит у тех людей, которые громче всех кричат о таких глупостях сама стоит $200, поэтому люди и удивляются... как же так? какой идиот покупает кабель за поллимона?
А, представляете, покупают. Существует цела индустрия... и что, все вокруг идиоты? Ничего подобного. Это коммерция, это бизнес. Существует спрос, существует предложение.
Конечно же, соединив проигрыватель за 100 баксов и усилитель за столько же кабелем за миллион, мы не получим ровным счетом ничего нового в звуке. И дело здесь не в кабеле.
Не понял.
1.О каких именно вилках и какой противофазе идет речь? Что означает усилитель и источник в противофазе? Если речь о сетевых "силовых" разъемах - так "переворот видки" - это бред, даже учитывая, что один контакт - 0, второй - фаза. Электронный девайс после блока питания работает на постоянном токе.
2.О каких именно кабелях? Если о тех, которые передают сигнал непосредственно на пассивную АК - так там вопрос только в многожильности. И позолоченные кабели - "пацанские понты".
Pkhits:
А, представляете, покупают. Существует цела индустрия... и что, все вокруг идиоты?
А, представляете, покупают. Существует цела индустрия... и что, все вокруг идиоты?
Это индустрия для идиотов. Смиритесь с этим и живите спокойно
Насчет переворачивания штепселя в розетке: вообще-то в розетке контакты "неравноправны" -- один является фазой, а другой -- нулём.
Так что, если вдуматься, то удивительнее как раз другое -- почему оно НЕ влияет на обычную технику, которая хоть чуток сложнее чайника или лампочки (в тех "направление" пофиг, лишь бы энергия выделялась).
Я не спец ни в электрике, ни в электронике, так что у меня на этот вопрос ответа нет.
Так что, если вдуматься, то удивительнее как раз другое -- почему оно НЕ влияет на обычную технику, которая хоть чуток сложнее чайника или лампочки (в тех "направление" пофиг, лишь бы энергия выделялась).
Я не спец ни в электрике, ни в электронике, так что у меня на этот вопрос ответа нет.
Бедный аудиофил. Поди не знает, что электролитический конденсатор - это не вино, которое чем старше, тем лучше. А как раз наоборот - имеет свойство со временем высыхать и терять свои характеристики 😄
В программе "Впрок" лет 10 назад
слышал такую фразу от продавца аудиотехники-
"Звуку в проводе должно быть свободно".
Взял на вооружение:)
слышал такую фразу от продавца аудиотехники-
"Звуку в проводе должно быть свободно".
Взял на вооружение:)
Когда я занимался акустикой, значение имело практически все. Основная проблема была с динамическим диапазоном - у человеческого уха (вполне среднестатистического) он около 100 дБ, а у хороших усилителей того времени он не превышал 70 дБ. А уж у гидрофонов и предусилителей все намного хуже было. Поэтому ухищрялись как могли, чтобы вытянуть сигнал - кабели были низкоемкостные, и заземление сами делали, и раз"емы только позолоченные (на позолоченном контакте тепловые шумы намного меньше). Но любовь к лампам у аудифилов я так и не понял - мы от них избавились, как только появились полевые транзисторы. Зачем нужны лампы, кто-нибудь может об"яснить?
igori-san:
Когда я занимался акустикой, значение имело практически все. Основная проблема была с динамическим диапазоном - у человеческого уха (вполне среднестатистического) он около 100 дБ, а у хороших усилителей того времени он не превышал 70 дБ. А уж у гидрофонов и предусилителей все намного хуже было. Поэтому ухищрялись как могли, чтобы вытянуть сигнал - кабели были низкоемкостные, и заземление сами делали, и раз"емы только позолоченные (на позолоченном контакте тепловые шумы намного меньше). Но любовь к лампам у аудифилов я так и не понял - мы от них избавились, как только появились полевые транзисторы. Зачем нужны лампы, кто-нибудь может об"яснить?
Когда я занимался акустикой, значение имело практически все. Основная проблема была с динамическим диапазоном - у человеческого уха (вполне среднестатистического) он около 100 дБ, а у хороших усилителей того времени он не превышал 70 дБ. А уж у гидрофонов и предусилителей все намного хуже было. Поэтому ухищрялись как могли, чтобы вытянуть сигнал - кабели были низкоемкостные, и заземление сами делали, и раз"емы только позолоченные (на позолоченном контакте тепловые шумы намного меньше). Но любовь к лампам у аудифилов я так и не понял - мы от них избавились, как только появились полевые транзисторы. Зачем нужны лампы, кто-нибудь может об"яснить?
Насчет бытовухи незнаю. Насчет гитарных усилителей - могу. Как таковая лампа особо не при чем. Были полюбившиеся усилители. На полупроводниковых аналоговых и на цифровых их звучание повторить не получалось. Поэтому и делают так, как делали. Единственно, тот - же маршалл покупает совтек, только с его наклейкой лакмпа стоит в 10 раз дороже. Аналогичный помню случай - лет 15 назад был в киеве макстер, который паял потрясные дисторшины (гитарные жужжалки). Плату заливал эпоксидкой с черным красителем. Так вот, основой искажателя являлись 2 сдвоенных операционника батиной разработки. БДатя слямзил схему 1 в 1. Ничего подобного не получилось. Ибо не музыкант. А 20% разброса на советских бытовых резисторах в цепи съграли эту роль.
Я не аудиофил, по правде сказать и за компом слушаю музыку на обычных (но прилично звучащих) Соло2. Но однажды мне в магазине дали на прослушивание систему и переключали попеременно кабель за 2000 USD и за 4000 USD. Возможно, это была слуховая галлюцинация, конечно. Но, когда я понял "куда" нужно слушать, я услышал на более дешёвом кабеле небольшой песочек в вокале певицы, которого не было на более дорогом кабеле.
Выводов никаких делать не буду, впрочем.
Выводов никаких делать не буду, впрочем.
Помню давно (когда только начали появляться CD) читал рассуждение аудиофилов нащет влияния цвета окраски обратной стороны компакт-диска на его звучание. Не помню все "выводы", вот только диск с красной окраской звучал у них более "агрессивно"... 😄
Вот тоже смешная история: alexmak.net
На хорошей технике действительно можно услышать разницу между кабелем за 20 долларов и кабелем за 500 долларов.
Но разница будет очень тонкой. Например - лучше будет слышно расстояние между отдельными инструкментами в симфоническом оркестре (пространнственная картинка).
Но разница будет очень тонкой. Например - лучше будет слышно расстояние между отдельными инструкментами в симфоническом оркестре (пространнственная картинка).
А меня вот это больше всего веселит:
http://www.audiomania.ru/shop/goods-981.html
Есть и недорогие смешные вещицы:
http://www.audiomania.ru/shop/goods-2736.html
http://www.audiomania.ru/shop/goods-981.html
Есть и недорогие смешные вещицы:
http://www.audiomania.ru/shop/goods-2736.html
Macallan: Есть и недорогие смешные вещицы:
подставка под кабель по цене 350 баксов? ну да, недорого. 350$ за возможность льстить себе надеждой, что ты существенно улучшил звук, избежав контакта кабеля с полом.
...а втыкая в сеть вилку с 3-метровым шнуром за 5000+ баксов, я бы просто плохо спал. За эту цену можно собрать отличную аудиосистему.
Кто-то мне рассказывал достаточно давно, что на одном аудиофильском форуме, шла дискуссия, где на полном серьезе утверждалось, что качество кабеля, по которому передаётся цифровой сигнал очень сильно вилияет на качество звучания. Ну товарищ попытался объяснить принцип цифрового кодирования, так ему ответил кто-то, представляющий интересы производителей "качественныйх цифровых кабелей" и общий смысл его ответа был таков: Не мешай нам зарабатывать деньги.
Так что это всё идет в один ряд разводками вроде БАД, напёрстков, писем счатья, и прочего лохотрона.
Так что это всё идет в один ряд разводками вроде БАД, напёрстков, писем счатья, и прочего лохотрона.
sherem: Кто-то мне рассказывал достаточно давно, что на одном аудиофильском форуме, шла дискуссия, где на полном серьезе утверждалось, что качество кабеля, по которому передаётся цифровой сигнал очень сильно вилияет на качество звучания.
Знакомый аудиофил предложил мне провести у него слепой тест двух межблочных кабелей (за $20 и за $200) - чтобы проверить не выдает ли он желаемое за действительное и действительно ли у них есть разница в звуке.
Разница была, кабели я "узнавал" безошибочно. "Звучал" лучше, кстати, более дешевый.
Да, по кабелям шла "цифра". Если бы не слышал сам - тоже бы не поверил. С чем это связано - фиг знает. Может быть они по разному давали наводку, а остальные компоненты были не очень хорошо экранированы.
sherem:
Кто-то мне рассказывал достаточно давно, что на одном аудиофильском форуме, шла дискуссия, где на полном серьезе утверждалось, что качество кабеля, по которому передаётся цифровой сигнал очень сильно вилияет на качество звучания. Ну товарищ попытался объяснить принцип цифрового кодирования,
Кто-то мне рассказывал достаточно давно, что на одном аудиофильском форуме, шла дискуссия, где на полном серьезе утверждалось, что качество кабеля, по которому передаётся цифровой сигнал очень сильно вилияет на качество звучания. Ну товарищ попытался объяснить принцип цифрового кодирования,
Just Ivanoff, +1 Таких не мало, подключат колоночки свен аудикабелем за 1000р. за метр и радуются.:)
>>Ну что касается расположения вилки в розетке это более чем правда.
Ну разумеется. Еще, сразу после покупки усилителя надо обязательно убедится в правильной полярности запаяных резисторов, иначе будут совершенно безобразные искажения. А еще на досуге рекомендую ознакомиться с принципом работы диодного моста.
Ну разумеется. Еще, сразу после покупки усилителя надо обязательно убедится в правильной полярности запаяных резисторов, иначе будут совершенно безобразные искажения. А еще на досуге рекомендую ознакомиться с принципом работы диодного моста.
Во первых кондей с бумажной наклейкой мог иметь выводы с двух сторон, а не с одной. Разная технология производства.А во вторых изначально речь шла про золоченные разъемы, а не кабели. И золотили их действительно не зря, так как окисление поверхности контакта приводило к дополнительной емкости в разъеме, что снижало качество звучания. А уж потом приплели и золоченые кабели, ссылаясь на скин эффект, который проявляется в СВЧ технике.
Так что это ссылка не про аудиофила, а про обычного идиота. Таких в любой области фанатизма хватает, будьто аудио или авто, или еще где
Так что это ссылка не про аудиофила, а про обычного идиота. Таких в любой области фанатизма хватает, будьто аудио или авто, или еще где
Just_Ivanoff: Во первых кондей с бумажной наклейкой мог иметь выводы с двух сторон, а не с одной. Разная технология производства.
Так что это ссылка не про аудиофила, а про обычного идиота. Таких в любой области фанатизма хватает, будьто аудио или авто, или еще где
Так что это ссылка не про аудиофила, а про обычного идиота. Таких в любой области фанатизма хватает, будьто аудио или авто, или еще где
Сомнения разбирают по поводу конденсатора.
При таких радикальных изменениях в размерах, форма уж больно правильная для домашней поделки.
При таких радикальных изменениях в размерах, форма уж больно правильная для домашней поделки.
Ну что касается расположения вилки в розетке это более чем правда. НО,
вообще на все примочки (кабель сетевой, кабель межблочный и тд и тп) следует обращать внимание тогда, когда стоимость системы целиком достигает сумм просто огромных, а на компонентах по 20-30 тысяч рублей вы разницу не заметите, тем более если слушаете мп3 или еще что-то:)
вообще на все примочки (кабель сетевой, кабель межблочный и тд и тп) следует обращать внимание тогда, когда стоимость системы целиком достигает сумм просто огромных, а на компонентах по 20-30 тысяч рублей вы разницу не заметите, тем более если слушаете мп3 или еще что-то:)
А еще мне нравится расхожее выражение у аудиофилов "небо и земля".
"Подключил позолоченный сетевей кабель, и звучание стало по сравнению с обычным кабелем - небо и земля"
"Подключил позолоченный сетевей кабель, и звучание стало по сравнению с обычным кабелем - небо и земля"
Всем же извесно, что джаз можно слушать только на виниле 😄
Восхитительно. Нечто подобное было в сериале "Война в доме" (War At Home). Только там развод совершался с помощью вина за 3 бакса, которое выдавалось за французское за 30.
Алекс, не желаете приобрести такой , аудиофильный кабелёк ? 😉 http://www.pult.ru/product/41932.htm
Slonn:
Алекс, не желаете приобрести такой , аудиофильный кабелёк ? http://www.pult.ru/product/41932.htm
Алекс, не желаете приобрести такой , аудиофильный кабелёк ? http://www.pult.ru/product/41932.htm
Я знаю, за что там такая цена:
Материал изолятора:
тефлон, воздух
Знаю одного такого аудиофила. Утверждает, что если перевернуть штепсельную вилку в розетке, то он почувствует разницу в звуке. Последние лет десять паяет свей мега-супер ламповый усилитель: впаяет какой-нибудь конденсатор "Блэк Гейт" за 50 долларов в цепь и неделю слушает, потом впаяет еще какой-нибудь резистор фирменный и опять слушает. Разумется, вся схема у него на соплях, в смысле, на проводочках, так как процесс далек от завершения и не завершится никогда. Время от времени все это фонит, так как нет экранировки, но это же пустяки по сравнению с кристальным ламповым звуком, причем все это без баса, так как он совершенствует высоко и среднечастоный тракт, а низкочастоный канал он сделает позже. Зато блок питания у него на кенотронах (ламповые диоды), а полупроводниковые, типа не так выпрямляют.
Владимир Н.:Знаю одного такого аудиофила. Утверждает, что если перевернуть штепсельную вилку в розетке, то он почувствует разницу в звуке.
Вот еще пример неадекватного поведения техники, исправляемого разворотом вилки: некоторые дешевые спутниковые тюнеры перестают работать - не включаются, как будто сгорел блок питания. Разворачиваем вилку - о чудо! - все начинает работать. Правда, помогает это далеко не всегда.
Про провода - на них не стоит крохоборничать, чтобы, как минимум, получить надежный контакт и чтобы не было мучительно больно из-за - возможно - потерянного качества. Давно эмпирически выведена пропорция: на кабели - 10% стоимости системы.
Кажется, года три ещё назад IXBT проводили всевозможные слепые прослушивания проводов и вердикт был явно не в пользу аудиофилов...
А что за витуха от Денона за 500уе??
А что за витуха от Денона за 500уе??
Smertnik: А что за витуха от Денона за 500уе??
Тыц:
http://www.usa.denon.com/ProductDetails/3429.asp
Sargass опередил... Имхо, основной прикол (кроме цены, конечно) в этом шнурке - "пацанский" вид.
Левый и правый конденсаторы - не одна и та же модель.
По описанной технологии такого изменения формы корпуса не получить.
По описанной технологии такого изменения формы корпуса не получить.
Тоже совсем недавно наткнулся на эту заметку и чуть не упал со стула от смеха.
Но меня поразил тот факт,как легко купился аудиофил,если предположить,что ему больше 35 лет,то он должен знать,что в 62 году не было электролитических конденсаторов такой компоновки,вроде бы я точно не уверен,но меня бы сей факт очень насторожил.
Но меня поразил тот факт,как легко купился аудиофил,если предположить,что ему больше 35 лет,то он должен знать,что в 62 году не было электролитических конденсаторов такой компоновки,вроде бы я точно не уверен,но меня бы сей факт очень насторожил.
Точно так же, переливая дешевое вино в бутылку из-под дорогого вина, можно развести большинство "винофилов".
Там про конденсаторы, а не провода.
У вас самого небойсь защищенная витая пара (STP — Shielded twisted pair) между компами протянута, а не незащищенная витая пара (UTP — Unshielded twisted pair). А ведь компьютеру все равно по какой гнать. Раздницу в цене подсказать?
И в случае проводов это действительно в большинстве случаев так. И цена растет скажем так... экспоненциально с длиной.
На тему:
Правда аудиофилы тот еще народ и законы здравого смысла и физики им не писаны.
Пы.Сы.: это не отменяет того факта, что видов конденсаторов существует дофига и "звучат" они по-разному. Правда человеческое ухо это не услышит 😄
У вас самого небойсь защищенная витая пара (STP — Shielded twisted pair) между компами протянута, а не незащищенная витая пара (UTP — Unshielded twisted pair). А ведь компьютеру все равно по какой гнать. Раздницу в цене подсказать?
И в случае проводов это действительно в большинстве случаев так. И цена растет скажем так... экспоненциально с длиной.
На тему:
Правда аудиофилы тот еще народ и законы здравого смысла и физики им не писаны.
Пы.Сы.: это не отменяет того факта, что видов конденсаторов существует дофига и "звучат" они по-разному. Правда человеческое ухо это не услышит 😄
Melk: Там про конденсаторы, а не провода.
У вас самого небойсь защищенная витая пара (STP — Shielded twisted pair) между компами протянута, а не незащищенная витая пара (UTP — Unshielded twisted pair). А ведь компьютеру все равно по какой гнать. Раздницу в цене подсказать?
И в случае проводов это действительно в большинстве случаев так. И цена растет скажем так... экспоненциально с длиной.
У вас самого небойсь защищенная витая пара (STP — Shielded twisted pair) между компами протянута, а не незащищенная витая пара (UTP — Unshielded twisted pair). А ведь компьютеру все равно по какой гнать. Раздницу в цене подсказать?
И в случае проводов это действительно в большинстве случаев так. И цена растет скажем так... экспоненциально с длиной.
Откуда уверенность что у кого-то есть STP? Не видел нигде использования STP, ее даже не во всех магазинах купить. По стандартам неэкранированой витой 5й категории достаточно почти везде.
Сколько сетей по домам и офисам не видел - везде UTP, и только раз видел применение FTP (делали проброс сети между двумя офисами через дорогу). А у Вас STP?
Melk:
Правда аудиофилы тот еще народ и законы здравого смысла и физики им не писаны.
Пы.Сы.: это не отменяет того факта, что видов конденсаторов существует дофига и "звучат" они по-разному. Правда человеческое ухо это не услышит
Правда аудиофилы тот еще народ и законы здравого смысла и физики им не писаны.
Пы.Сы.: это не отменяет того факта, что видов конденсаторов существует дофига и "звучат" они по-разному. Правда человеческое ухо это не услышит
Разницу в звучании при смене кабеля очень просто объяснить законами физики. Проблема в том, что невежды, которые кричат, что разницы нет, знают только те законы физики, которые в школе проходили и считают, что остальных законов физики не существует.
Насчёт конденсаторов - уж поверьте, если поставить конденсатор туда, где можно услышать разницу - разница будет.
И я про деноновский патч-корд сразу вспомнил. А как вам материнская плата с радиолампой? Здесь: www.ixbt.com/multimedia/aopen-tube.shtml
На ум сразу пришли полтора метра витой пары от денона за $500
