Интересная разводка "Мультсистемы"

Вот ещё кое-какая информация господа!))


normal">


normal">Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 № 549 пункт 31 главы 3 «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам»


.0001pt;text-indent:27.0pt;line-height:normal;background:white">31. В случае неисправности индивидуального прибора учета (если в жилом помещении объем (количество) потребления коммунальных ресурсов определяется несколькими приборами учета, то при неисправности хотя бы одного прибора учета) или по истечении срока его поверки, установленного изготовителем, если иное не установлено нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо в случае нарушения целостности на нем пломб, расчеты производятся в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил. (в пунктах 19,21,22 говорится о расчётах за коммунальные услуги по средним тарифам).

P.S. Исходя из вышеуказанного пункта следует полагать, что ответственность за своевременную поверку приборов и дальнейшее её осуществление возлагаются на жителя, а не на Управляющую компанию (ДЕЗ, ТСЖ, ЖСК и т.д.). Не думаю, что в этом пункте присутствует подтекст о бездействии Управляющей компании в вопросе проведения поверки, и вытекающие из этого не хорошие последствия для жителей в плане перерасчёта по общим нормативам.)))

Есть конечно Пункт 4.6. Постановления 77-ПП «4.6. Ремонт, обслуживание и поверка общедомовых и квартирных приборов учета холодной и горячей воды производятся исполнителем по договору со специализированной организацией, имеющей лицензию на ремонт указанных приборов (общедомовых приборов учета воды, находящихся на балансе поставщиков - по договору с поставщиком-балансодержателем»

Но здесь я больше соглашусь с мнением Mur466 - «Мой вывод - ваша Управляющая организация (впрочем как и моя) просто пока не доперла, что это ОНА должна слупить с вас денег, и еще и откат от этой вероломной "Мульти-пульти" получить, за то что "Мульти" будут назначены специализированной организацией. Так что это - первая ласточка. Ждем, когда обслуживание и поверка пойдут отдельной строки в ЕПД ЕИРЦ.»

Работа Управляющей компании в этом вопросе по большей части координирующая и информационная. И всё они знают, и «допёрли» уже давно, только работать никто не хочет, да и не будет, пока сверху не скажут.

Так же помимо Постановления 77-ПП, необходимость проведения поверки приборов учёта определяет:

Ст. 9 Федерального Закона от 26 июня 2008 года № 102 - ФЗ «Об обеспечении единства измерений»


line-height:normal;background:white"> Статья 9. Требования к средствам измерений


normal;background:white">В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации.


normal;background:white">


normal;background:white"> P.
normal">S. Выходит что «Мультхульты» знают что делают, только ссылок соответствующих в уведомлениях не пишут. Да и не стали бы они вести противозаконные действия, всё таки у них в обслуживании 3 округа Москвы, и если это мошенничество, то при поддержке префектур и мэрии, что в принципе невозможно. 😄

Вчера проделал эту процедуру на своих трубах, т.к. тоже вышел срок эксплуатации:

- покупка 2-х счетчиков - 2*360=720 руб.

- ключ на 30 )) - 37 руб.

- смена старых, установка новых - 30 мин сам бесплатно

- оплата квитанции на опломбировку слесарем-сантахником из ТСЖ - 114 руб.

Все удовольствие.

Вообще-то правильно, что их менять нужно периодически. Один мой счетчик уже год как не крутился и водой мы пользовались бесплатно.

Алекс!

Самое главное, это информирование людей, которые, как правило, юридически безграмотны.

Вы все правильно сделали, разместив статью в блоге.

Можно сделать короткую листовку с разъяснениями о неправомерности таких предложений "Мультисистемы" и расклеить по подъездам.

По поводу "привлечь к ответственности" сильно сомневаюсь, что тут можно натянуть какой-либо состав уголовного правонарушения (конечно, мы не учитываем административный ресурс, с помощью котрого можно натянуть все на все ненатягиваемое).

Немного не в тему, берем магнит от динамика и кладем сверху на счетчик воды, вуаля, агрегат перестает считать.

Убираем магнит - опять считает.

Проверялось на счетчиках установленных горизонтально таблом вверх.

Вообще-то интересная логика получается! Счетчики нужны кому? Владельцу квартиры? Ну уж нет. Они нужны водоснабжающей конторе для определения, с кого сколько брать денежек. И только ей. Следовательно, с какого рожна они должны быть в собственности владельца квартиры?

А скравнение с ТО автомобиля совершенно неуместно, потому что: 1. Автомобиль - нужен владельцу и он его покупает. Никто не заставляет его купить автомобиль. 2. Автомобиль НЕ являестся средством измерения. Но он является средством повышенной опасности. И для того, чтобы эту опасность держать в рамках, ТО и нужно. За счет владельца, желающего ездить. Тут все логично.

Тут скорее всего в аналогии напрашивается то, как если в продмаг заставлять ходить со своими личными весами, по показаниям которых и отпускать товар. И обязать (разумеется) всех раз в год свои весы поверять. А кто не хочет - тем еду не продавать...

Если считать на отопление, то тут и десять не проблема.

Весь цирк со счетчиками это просто золотая жила. 700 рублей в год брать за осмотр двух счетчиков это обоготиться можно. в доме примерно 300 квартир допустим что в 250 стоят счетчики. За простой обход жильцов( это если они там еще соизволят обойти, в прошлом году вообще их никто не видел) 175 000 рублей с одного дома. Мне кажется тут потрясающий профит.

Еще договор тут кинули в ящик так там указано что в месяц мне предлагается заплатить 58.4 рубля за двасчетчика, итого за один МЕСЯЦ 701 рубль. Причем написано карандашом. А по договру они вообще ничего не делают.

Я вот думаю, что надо со всех автомобилистов на основании одометра атомобиля выписывать дорожный налог. причем еще обязать автовладедбца подписывать договор с организацией которая будет смотреть на магические циферки одометра, ставить подпись под актом, рублей так, тыщи за 3 каждый год. Во житуха-то пойдет.

Счетчики стояли с момента постройки дома. Пока я заехал, пока собрался написать заявление, чтобы с меня по счетчикам брали за воду, прошло порядка 4 лет и надо было их проверять. Но у нас вменяемый сантехник, поэтому он сказал, что проще и дешевле их поменять. Нашел контору, которая продает такие же счетчики - цена вопроса - 240 руб за штуку (причем тот же сантехник заявил, что есть и дешевле модели), взял у сантехника ключ и за 10 минут оба счетчика поменял.

У нас было что-то подобное год или полтора назад. Только требование о проверке счетчиков исходило как раз от управляющей компании. Собственно предложили 3 варианта: или проходите сертификацию или меняете на новый, или платите уже не по счетчику. И дали срок в месяц. Но с прохождением сертификации был один маааааааааааленький нюансик - дяди из конторы приходить обнюхивать отказались и предложили за наш счет демонтировать счетчик, принести им, чтобы они где-то за недельку всё обнюхали. Дело в том, что у нас счетчик один на холодную воду и если его снять, то мы тупо без воды останемся. В общем неделю без счетчика и воды сидеть не хотелось, поэтому поставили новый. Правда во время установки "мастер" чего-то там нахимичил, и спустя сутки труба дала течь...

У моей матушки случилось похожее. Прислали письмо, что ЕРИЦ потерял всю информаицю с счетчиков и оплату за последние полгода. Просьба жильцов принести квитанции за эти самые полгода, а то ОШТРАФУЕМ! 😄 Жисть весела в Совке, что не говори.

У меня стоят 2 счетчика, хол. и гор. воды. Согласно инструкциям к самим счетчикам, поверка обязательна раз в пять лет. Ясное дело, что межсервисные интервалы зависят от модели счетчика. Другое дело, что необязательно обращаться для поверки именно в Мультисистему. Например, в моем ЕИРЦ на стене висит список из примерно десятка организаций, уполномоченных проводить подобные поверки. Можно обзвонить все и выбрать одну с самыми низкими ценами.

Ставил себе газовый счетчик 8 лет назад. Внезапно прибежал горгаз и сказал, что срок поверки вашего счетчика истек и надо его или поверять или менять на новый, а то отключим газ в соответствии с договором.

Почитал договор - натурально, все должно быть законно-поверенно. Сунулся к аффилированным службам при этом горгазе, те доверительно сказали - поверять будут долго и уныло, после чего счетчик вообще может сильно врать и аж не работать и поверку не пройдет в таком возрасте. А деньги возьмут. Причем ровно столько стоит новый счетчик, вот оне, пожалста. Оказалось правда, что трубогнезда за 8 лет у счетчиков изменились и пришлось, купив новый, срезать старые трубы и приваривать новые. Словом, деньги еще утекли и сварщики с газовщиками истопали, сволочи, всю кухню. Ну, еще 8 лет теперь до следующего геморроя, если они новый не измыслят раньше.

Отдельная печальная песня о том, как требуют наличия договора с лицензированной на обслуживание оборудования конторой - но такой можно хотя бы фиктивно сделать...

К бабуле моей года три назад газовики заявились, сказали надо счетчик на газ проверить, срок прошел (правда к этому времени третий срок заканчивался). Сколько эта услуга стоила не помню, но прилично и самое главное: сказали что поверка займет месяц-два (!!!) и на это время ей дадут другой счетчик. Я посоветовал послать их подальше и обратиться в отдел по защите прав потребителей. Она им сказала, что напишет на них заявление... уже года 2 не беспокоят...

О чем спор то?

Что счетчики не надо поверять? Надо! В любом паспорте на счетчик написам межповерочный интервал. Кто должен оплачивать поверку? Тот у кого на балансе числится этот счетчик. А внутриквартирные они за жильцами числятся. Цена вопроса? А вот тут уже можно поискать где дешевле. Но не верю я что в Москве кто-то захочет приехать поверить счетчик за меньшую сумму. А со снятием счетчика так вообще геморойно. По хорошему ТСЖ бы договориться на оптовую поверку со скидкой.

Ну а если ЕИРЦ принимает показания неповереных счетчиков, то можно пока и забить на это дело.

Город Чебоксары.

Многоквартирный дом 1997 года постройки, счётчики установлены изначально. Ровно через 10 лет местный горгаз потребовал поверить газовый счётчик СГК-4 Владимирского завода. ИМХО нормальный срок. Цена поверки гроссо (вместе с визитами газовщика) около 1000 рублей. Заодно поменяли мне шланги. Водяные счётчики поверять не требуют, хотя прошло уже 12 лет. Видимо, водоканал берёт с ТСЖ по общедомовому, его и требуют поверять, а на квартирные им наплевать с десятого этажа. Потребовать поверку квартирных мог бы наш ТСЖ, но пока у него общий приход воды сходится с поквартирным расходом, ему тоже плевать.

средства измерения, насколько помню, поверяются раз в 5 лет...

поверителя можно выбирать самому, главное, чтобы сертифицирован был...

Вообще за поверку этих приборов полностью отвечает организация оказывающая услуги по водоснабжению.

В родственной компании была хохма. После поверки (платной) счётчик стал накручивать литр на три литра воды. Поскольку для организации расходы и тягомотина на поверку были достаточно большими, решили фиг с ним с завышением. Так что после поверок надо не полениться и померять сколько набегает, и сколько накручивает. В присутствии, так сказать.

В данном случае необходимо сделать копию данной листовки и отправить в Прокуратуру г. Москвы вместе с заявлением о неправомерных действиях. Более того можно еще обратиться в Общество защиты прав потребителей, они также имеют выход на контролирующие и надзорные организации. Вариантов наказания нерадивой фирмы полно. И контрольку в голову - то же самое в Федеральное агенство по техническому регулированию, так как вопросы поверки входят в их компетенцию.
И вообще, сограждане, спасение утопающих дело рук самих утопающих, давайте будем бдительны и не будем упускать случая наказывать таких вот уродов.

Гм, в Украине счетчики раз в 4 года проверяют. Стоит это, кажется, 100 гривен с чем-то. Чуть дешевлее чем 950 руб, но тоже деньги. Или это еще какая-то дополнительная внеплановая проверка?

На самом деле если бы ставили счетчики сами, то в договоре нашли бы такую строчку о поверке. Как мне пояснили сантехники, кто от организации устанавливал счетчики,поверка будет заключаться в том, что придут и просто заменят счетчики на новые.

Тут уже сами берите калькулятор и считайте, "размазывая" сумму поверки по годам, стоит игра свеч с установкой счетчиков или нет.

Как было справедливо замечено в какой-то статье по поводу этих счетчиков, когда их установит достаточное количество людей, чтобы это повлияло на доходы коммунальных организаций - они банально повысят тарифы, либо придумают другой способ как свои деньги сохранить в неизменном количестве. Тут вам не там, решили сэкономить счетчиками своими...

Тоже не понял с чего прикалывается Алекс. В Украине поверку счётчики проходят раз в два года, правда стоит она не по 950 р. И надо иметь очень большую квартиру, чтобы там было 3 стояка (6 счётчиков), а уж о 5 стояках не слыхал никогда.

Как переводится алес гемахт? Полный Пэ?)

Выловил в этом гребаном постановлении (речь об исполнителе как об обслуживающей организации):

6.2. Исполнитель имеет право:

6.2.2. Требовать внеочередной метрологической поверки приборов

учета воды при возникновении сомнений в достоверности измерений, а

также требовать своевременной замены неработоспособных приборов.

При подтверждении в установленном порядке достоверности измерений

оплату работ по поверке приборов учета воды производит

исполнитель.

Хм..хм... ну 4 - я понимаю, бывают квартиры, где два стояка, итого 4.

Но 10 счетчиков воды в квартире ? Как, Холмс ?

Вообще-то все измерительные приборы/инструменты обязаны проходить метрологическую поверку в установленные для них сроки. Но вот цена вопроса - убивает.

Летом наша фирма заказывала поверку манометров для одного обслуживаемого супермаркета - вышло примерно 70рэ за 1 шт. А супермаркет могли за неповеренные манометры в насосной пожаротушения закрыть по суду - неисполнение предписаний ГПН.

Выдержки из документа:

2.2. Исполнитель - организация, управляющая жилищным фондом

(жилищная организация).



4.6. Ремонт, обслуживание и поверка общедомовых и квартирных

приборов учета холодной и горячей воды производятся исполнителем

по договору со специализированной организацией, имеющей лицензию

на ремонт указанных приборов (общедомовых приборов учета воды,

находящихся на балансе поставщиков - по договору с поставщиком-

балансодержателем).



Мой вывод - ваша обслуживающая организация (впрочем как и моя) просто пока не доперла, что это ОНА должна слупить с вас денег, и еще и откат от этой вероломной "Мульти-пульти" получить, за то что "Мульти" будут назначены специализированной организацией.

Так что это - первая ласточка. Ждем, когда обслуживание и поверка пойдут отдельной строки в ЕПД ЕИРЦ.

Какие мысли? Может, кто-то с этим сталкивался и в курсе, как действовать дальше?





была (и есть) такаяже фигня в питере. только в отличии от описанного случая ослуживающая организация "на стороне" поверяющих. можно не поверять а просто поставить новые это будет дешевле.

но у нас есть еще одно постановление которе позволяет обслуживающей организации (или ТСЖ) "разбрасывать" общедомовой недоучтенный расход воды (хз как образующийся) по квартирам.

смысл счетчиков в таком случае совсем не ясен.

но поскольку в свое время у меня нарисовался офигенный перерасход (чтото там в системе сбойнуло) я написал заявление что пока установленной эксплуатирующей организацией счетчик не будет показывать те значения расхода воды которые мне насчитали я как не платил за воду так и платить не буду. ибо заплатил вперед и надолго. а если ктото хочет чтото поверять может сделать это за свой счет. в удобное для меня время...

но этот вариант возможен не для всех...

счетчики стоят в конкретной квартире или на общем стояке?
если в квартире, то вполне естественно, что тут ответственность должен нести владелец квартиры.
понятно, что после жизни в совке, когда за все отвечало домуправление, к такому сложно привыкнуть. Но привыкнуть придется.
А чем дольше будете надеятся на дядю, тем больше в результате будете сами платить.

а 950 руб за поверку одного счетчика - это круто. Новый счетчик стоит дешевле.

впрочем, надо смотреть документы, кто именно отвечает за исправность и своевременную поверку водяных счетчиков.

А в 2008 году они ничего не предлагали? Потому что получается (по логике объявления), что счетчики горячей воды уже 2 года работают, как несертифицированные, и ЕИРЦ давно должен всему дому "отказать в расчете по прибору".

Алекс, в Латвии раз в четыре года проверяются счетчики воды- холодной и горячей, и стоит это удовольствие порядка 7-8 евро за один счетчик. Если же счетчики не прошли эту сертификацию, расчет и оплату воды домоуправления начисляют, исходя из домовых потерь. Вот куда то "потерялись" 50 кубов холодной и 20 горячей, их "неотсертифицированные" жильцы и оплачивают. И все по закону, увы. Единственное, что конкуренция приличная, и можно найти фирмочку, чтобы сделала подешевле, лишь бы их сертификат был годен.

В штатах это делается так:

Находится хороший адвокат, который согласен будет работать за долю, а в доме несколько бабулек. Бабулькам оплачивается и проводится эта сертификация, а потом от их имени подаётся коллективный иск о мошеничестве (class action) от всех "охваченных" жильцов за подписью этих бабулек. Эти мультсистемы, естетсвенно, будут кричать, что они только этим бабулькам и сертифицировали, но кто же им поверит. Главное, чтобы бабульки были согласны на суд приходить и там правильно себя вели.

Ради интереса посмотрел это постановление 77-ПП от 10.02.2004. Документ называется очень емко и красиво: "О МЕРАХ ПО УЛУЧШЕНИЮ СИСТЕМЫ УЧЕТА ВОДОПОТРЕБЛЕНИЯ И СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ РАСЧЕТОВ ЗА ХОЛОДНУЮ, ГОРЯЧУЮ ВОДУ И ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ В ЖИЛЫХ ЗДАНИЯХ И ОБЪЕКТАХ СОЦИАЛЬНОЙ СФЕРЫ ГОРОДА МОСКВЫ". Т.е. не поленились посмотреть закон. Но там ни слова не сказано о том, что жильцу могут отказать без прохождения проверки.

А так заявление в прокуратуру или в милицию стоит написать. Скорее всего, для вас эффекта не будет, а вот этой компании может оказаться не сладко.

А у нас в доме реально прекратили принимать данные по счетчикам, и насчитывают по средним показателям. Это получается они там в конец очумели чтоль?

Разводка грамотная. Я бы не рассчитывал, что клюнут немногие.

Иск предъявлять бесполезно: связь между листовкой и организацией - недоказуема.

Как действовать? Не платить. Никому. И никуда не ходить. Вообще не рыпаться. По-моему опыту - это самый действенный способ. Через 3-4 месяца все уляжется и тогда будет понятно, кому надо платить, за что и надо ли вообще. 😄

А с МультХультСистемы сделать вряд ли что получится. Поэтому кто сам попадется, того и проблемы. Жалко глупых людей, но у нас закон джунглей.

А чем иск то не устраивает? Вроде налицо заведомо ложная информация, необходимо только изучить это постановление, не найти там слов о том, что ЕИРЦ вправе отказать в расчете водопотребления, и дело с концом.