БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Никогда такого не было, и вот опять!

софт СМИ

21.05.2024 10:00

Комментарии 116

Отлично зная, как работают в Австралии, вообще не удивлюсь, если 10 дней из этих 14 соответствующие инженеры ожидали какого-нить подтверджения от уехавшего отдыхать менеджера. Маньяна здесь в целом такая, что, возможно, и Испании фору даст. No worries mate, take it easy.

miwa

22.05.24 10:04

0 0

Была с бэкапами прикольная история лет 25 назад.
Я тогда работал в израильском отделении Интела, и для бэкапов у нас использовали магнитные ленты. Кассеты с этими лентами лежали в герметично закрытом хранилище, а когда надо было бекап прочитать или записать, специальный робот (не человекообразный, а автомат такой) приносил кассету со стеллажа и ставил в устройство, к которому можно было подключиться извне.
Бэкапы делались регулярно, все отлично.
И вот как-то раз соседняя с моей группа получила баг, относящийся к версии программы двухлетней давности (на более поздних версиях соответствующая фича уже не существовала). Естественно, группа заказала восстановление этой версии с бекапа. Получили подтверждение, соединились с устройством чтения... И тут вдруг с этого устройства пошел не бэкап, а поток бессмысленный байтов. Что за нафиг?!
Попробовали другой бекап - опять мусор идет.

Обратились в саппорт. Те соответственно распечатали хранилище, и - обана! - оказалось, что робот, который носит кассеты, давно поломался, и все бекапы уже неизвестно сколько лет записываются на одну и ту же кассету, которая в момент поломки имела несчастье оказаться в устройстве доступа.

Думаете, саппорт прошляпил сигнал о поломке? А вот и нет! При любой неполадке на специальной панели загорается красная лампочка. Только эта лампочка, как выяснилось, перегорела тоже неизвестно сколько лет назад...

Ну, в общем, был большой скандал, систему бекапов то ли починили, то ли заменили на что-то другое, за давностью лет не помню. А что с багом двухлетней давности, спросите?
Все решилось просто. Один из разработчиков в той группе оказался очень ленивый и не очень производительный, и у него на лаптопе случайно оказалась среди прочего никогда не чистившегося мусора версия исходников примерно тех самых времен. Ее собрали, попробовали баг воспроизвести - и получилось! Баг починили, как-то скомпоновали рабочую версию, СДЕЛАЛИ БЭКАП по ново-утвержденной технологии, и передали версию заказчику.
Группа получила конфеты и плюшки, саппорт получил... ну... плюху.

А вы - облако-шмоблако. Только хардкор!

А кроме шуток - бекапы и вообще любые долго хранимые данные надо скрабить. То есть регулярно считывать и проверять, хотя бы контрольную сумму. И при несовпадении делать новую реплику с исправной (и поэтому реплик одних и тех же данных всегда должно быть хотя бы три, а лучше больше). Потому что кроме горелых роботов бывают еще альфа-частицы и прочая дрянь, из-за которой записанные данные через несколько месяцев непременно оказываются испорчены.

Это хорошо знают все, кто пишут код облаков. Как любил повторять мой босс, на твоем домашнем компьютере бит может флипнуться раз в пять лет, а в нашем дата-центре, где счет серверов идет на сотни и тысячи, биты флипаются каждый день, и далеко не по одному.

Leonid32

22.05.24 07:10

0 0

В IT в области Disaster Recovery есть понятия RTO и RPO. И любая организация выстраивает свою DR стратегию исходя из этих параметров. И у серьезных организаций (например у банков) она исходит не просто из того что облако ляжет на какое-то время, а что оно вообще перестанет существовать (хотя имхо если это произойдет - отсутсвие бекапов будет наименьшей из проблем)
К чему я это - если у компании процесс восстановления занял 2 недели, то у них точно что-то не так с DR стратегией или 2 недели - это их RTO 😄

iarus

21.05.24 20:57

0 0

Кстати, про облака (или "хозяйке на заметку"). Тоже "никогда такого не было, и вот опять"... ))

Сказочный Добролюб

21.05.24 16:58

0 0

Я всё храню в облаке и вполне доволен. Но я не австрийский пенсионный фонд...

Marcus

21.05.24 16:47

1 1

Но я не австрийский пенсионный фонд

точный, как шведские часы

No Kangaroos

Marcus

21.05.24 17:58

0 1

Sergy_B

21.05.24 16:45

0 2

По большому счету крупняка только два - гугл и амазон. Почти случайно несколько недель назад мы копнули трэйс майкрософтовского облака - а там амазон.

3BEPb

21.05.24 14:55

3 1

Вы что-то напутали. Майкрософт гораздо более серьезный игрок на этом рынке.

MyST

3BEPb

21.05.24 17:34

0 0

Почти случайно несколько недель назад мы копнули трэйс майкрософтовского облака - а там амазон.

Это какие сервисы конкретно? Интересно с профессиональной точки зрения.

Ka Tsu

3BEPb

21.05.24 18:09

0 0

Официальный расклад:

Ka Tsu

21.05.24 18:12

0 0

Да, крупняка 2 - AWS и Azure, и только потом с большим отставанием гугл и все остальные

iarus

3BEPb

21.05.24 20:52

0 1

wmlab

21.05.24 13:18

1 3

Понанимали по квотам всякое... В наше время такого не было...

Daario Nahalis

21.05.24 13:09

1 2

"Цепочка событий...". Какой-нибудь мелкий "Unosuper" Гомера Лопеса, семейной компании из двух человек, подал заявку на удаление аккаунта. Оператор, работающий за $16 долларов час, ошибся в одном символе, создавая внутренний workflow на удаление. Контроллер, подтверждающий такие таски, застукал в этот день жену с любовником и в прострации кликал все подряд - и пошло-поехало.

wmlab

21.05.24 12:57

0 0

Да, один из крупнейших сбоев в Amazon S3 был вызван тем что интерн набрал неправильную команду

At 9:37AM PST, an authorized S3 team member using an established playbook executed a command which was intended to remove a small number of servers for one of the S3 subsystems that is used by the S3 billing process. Unfortunately, one of the inputs to the command was entered incorrectly and a larger set of servers was removed than intended.

Ka Tsu

wmlab

21.05.24 18:21

0 0

У AWS есть пост-мортемы почти всех их LSE - можно посмотреть тут

iarus

Ka Tsu

21.05.24 20:59

0 0

СЕПУЛЕНИЕ - вот выход!

Dmitry 777

21.05.24 12:37

1 1

Классика.

Филин

21.05.24 12:24

0 4

Sergy_B

Филин

21.05.24 16:47

0 0

А вот как проблему бэкапов решали создатели хранилища ядерных отходов. 10 тыщ лет, не хрен собачий.

Тыц

Ремонт Карданов

21.05.24 12:08

0 3

сейсмологию, бомбардировки это решение не предусматривает

Skandenberg

Ремонт Карданов

21.05.24 12:28

0 0

сейсмологию, бомбардировки это решение не предусматривает

Сепульки нужны для таких случаев.

Dmitry 777

Skandenberg

21.05.24 12:37

1 0

сейсмологию, бомбардировки это решение не предусматривает

Сейсмологию предусматривает, кстати.

Ремонт Карданов

Skandenberg

21.05.24 18:19

0 0

... как Фукусима цунами

не всё так радужно и дёшево
www.dw.com

Skandenberg

Ремонт Карданов

21.05.24 19:02

0 0

Как поломать весь интернет

alex_d

21.05.24 11:51

0 0

Помнится в 90-е была программа "Взлом интернета".

Dmitry 777

alex_d

21.05.24 12:04

0 0

до сих пор есть сайт с кнопкой "Сделать все хорошо"

No Kangaroos

Dmitry 777

21.05.24 13:09

0 0

"Если в Гугле дать поиск по слову Гугл, то интернет сломается" (сериал "Техподдержка")

Vzanuda

alex_d

21.05.24 14:28

0 0

В облаках с аккоунтами может произойти случайная блокировка и ничего с этим не сделаешь. И никто не поможет (ну если только ты не размером с UniSuper). Новоявленный AI распознает там чего-то не того на свежезакаченной фотографии - и пермантеный бан обеспечен.

Я, не смотря на платный office 365, еще имею свой собственный облачный (ну как облачный - vps на линуксе у провайдера) сервис. С Nextcloud & Email. Ну и бэкапы, да...

alex_d

21.05.24 11:45

0 3

"В облаках с аккаунтами может произойти случайная блокировка, и ничего с этим не сделаешь. И никто не поможет (ну если только ты не размером с UniSuper). Новоявленный AI распознает там чего-то не того на свежезакачанной фотографии - и перманентный бан обеспечен.

Я, несмотря на платный Office 365, еще имею свой собственный облачный (ну как облачный - vps на линуксе у провайдера) сервис. С Nextcloud & Email. Ну и бэкапы, да…"

Рекорд Надоев

alex_d

22.05.24 20:53

0 0

А чё, сберегательная касса уже не надёжно?

Вексель

21.05.24 11:21

0 0

Напоминаю, что данные, которые изначально в облаке появляются (вроде гугл дока, фоточек, заметок в ноушене, посты в фейсбуке) надо тоже бэкапить оттуда

bblu

21.05.24 11:14

0 1

Храню личный архив в двух разных облаках. Доброе шифрование и хорошие методы аутентификации сводят вероятность утечки данных в пределы статистической погрешности.
Держать что-то дома не вижу ни малейшего смысла, это мало того, что затратно всё, так ещё и ваша квартира - примерно самое ненадежное место на планете. От банальных бытовых неприятностей, пожаров и потопов, до медвежатников и обысков по желанию левой пятки какого-нибудь чинуши.
Идеальный вариант, это облако, которое ещё и никак нельзя связать с вашей личностью. Непросто, но можно сбацать и такое.
Варианты на случай ядерной войны, перфокарты и ленты не рассматриваются принципинально, т.к. будет не до фотографий из отпуска.

Mercator

21.05.24 11:06

1 4

Идеальный вариант, это облако, которое ещё и никак нельзя связать с вашей личностью

тут легко удариться в философию - а что есть ваша личность для облака? и совпадает ли проекция вашей личности для облака с проекцией вашей личности для нехороших людей, вами вдруг заинтересовавшихся?

Wowa_n

Mercator

21.05.24 11:22

2 1

Идеальный вариант, это облако, которое ещё и никак нельзя связать с вашей личностью.

Метод терморектального криптоанализа прекрасно свяжет.

Monteckel

Mercator

21.05.24 11:39

0 2

Да нет никакой философии. Идея в том, чтобы по данным аккаунта и тому, что там хранится, нельзя было однозначно сказать, что это манатки конкретно вот этого Васи Пупкина, а не Себастьян Перейры или ещё кого-нибудь. И не суть важно, кто там будет интересоваться содержимым, хорошие люди, нехорошие, бывшая любовница, нынешняя жена, следователь и т.д. - если это не я, значит добра мне вряд ли желают.
Достичь можно шифрованием с некоторой обфускацией данных, плюс следовать определенным правилам создания аккаунта и последующих заходов на него. В целом, хранение данных уже давно не про надежность этого самого хранения, она по теории надежности давно уже высоченная у любого провайдера, а про защищенность этих данных от третьих лиц. Вот, что сейчас важно.

Mercator

Wowa_n

21.05.24 11:41

1 0

Не-а.
Чтобы эффективно применить терморектальный криптоанализ, товарищ майор должен знать о том, что такое хранилище есть, а вы артачитесь и не хотите делиться доступом. Если он про него не в курсе, то и анализировать нечего. Выпадает переменная из уравнения с паяльником.

Mercator

Monteckel

21.05.24 11:44

0 0

товарищ майор должен знать о том, что такое хранилище есть

Облако есть? А если найду?

Алекс У

Mercator

21.05.24 11:49

0 2

Вас будут пытать, но вы не выдадите военной тайны. Потому что вы не не знаете.

Dripkinzzz

Mercator

21.05.24 11:54

0 5

хранить-то можно (и нужно) банально архивы с шифрованием. т.е. вовнутрь провайдер не залезет. А реквизиты доступа - ну ок, это аккаунт ggg12453-backup@zzzzzmail.com - и? чего мы боимся в этом случае?

Wowa_n

Mercator

21.05.24 12:00

0 0

Примерно. Ну и никто не запрещает честно сдать облако с фотографиями кота Бублика, газового счетчика и учебником по статистике из студенческих лет. А чувствительную информацию оставить на каком-нибудь другом, о котором никто не знает. В английском языке есть очень хорошее понятие "plausible deniability", то бишь убедительная отрицаемость. Которая как раз наш слушай.

Mercator

Dripkinzzz

21.05.24 12:00

0 0

Идеальный вариант,

Он только у буддистов. "Только потеряв всё становишься свободным."

Skandenberg

Mercator

21.05.24 12:31

0 0

Облако есть? А если найду?

Или как в анеке про пропавшую трубку Сралина. "Как один не сознался!?"

Skandenberg

Алекс У

21.05.24 12:48

0 0

архивы с шифрованием... аккаунт ggg12453-backup@zzzzzmail.com - и?

Палевно. Здесь писали про обфускацию. Коммит должен быть "грузите апельсины бочках" с акка Karamazov@mail.hn

Если инфа через пять лет будет маловажной, то шифрование ок. А если нет?

Skandenberg

Wowa_n

21.05.24 13:02

0 0

Коммит должен быть

ну и сколько людей с родным русским сейчас смогут цитировать Ильфа и Петрова?
а для остальных с неродным что "грузите апельсины бочках", что "9CsvKL2ZYcjPuNtsJDgMa9mMChYZHF9q" - одного поля ягоды.

я ведь о чем - я предлагаю раскручивать клубок с начала а не с конца: у провайдера должен появится зачем-то интерес к вашим данным, вот давайте копать от этого - с чего он заинтересуется именно моим архивом 9CsvKL2ZYcjPuNtsJDgMa9mMChYZHF9q.zip а не вашим "грузите апельсины бочках.rar"? т.е. ему должен кто-то подсказать, что этот архив интересен. и вот тут моя ниточка не то, чтобы рвется, а становится совсем тонкой и даже немного эфемерной - попробуйте построить логическую цепочку от чего угодно к архиву "грузите апельсины бочках.rar" где-то на амазоне?

Wowa_n

Skandenberg

21.05.24 14:41

0 0

Которая как раз наш слушай.

смешная опечатка.. с вашего позволения, чуть подправлю:
"Которая как раз наш, слюшай!"

Wowa_n

Mercator

21.05.24 14:45

0 0

Чтобы эффективно применить терморектальный криптоанализ, товарищ майор должен знать о том, что такое хранилище есть

Не обязательно. Ему достаточно предположить.

Monteckel

Mercator

21.05.24 14:52

0 1

Варианты на случай ядерной войны, перфокарты и ленты не рассматриваются принципинально, т.к. будет не до фотографий из отпуска.

Сержант Кайл Риз с вами не согласится.

Vinny_The_Poo

Mercator

21.05.24 17:43

0 0

Вас будут пытать, но вы не выдадите военной тайны. Потому что вы не не знаете.

"Берут интервью у бойца, который полгода просидел в плену у душманов, но не выдал им никаких военных секретов.
- Скажите, что Вы, с Вашим уникальным опытом, можете посоветовать сослуживцам?
- Ребята, учите матчасть! Там спрашивают и очень больно бьют".

Рекорд Надоев

Dripkinzzz

22.05.24 20:57

0 0

Ну точно с такой же вероятностью тот же НАС может безвозвратно навернуться со всеми райдами-шмайдами. Shit happens.

sergiy.fakas

21.05.24 11:01

2 5

Для этого и придумали 3-2-1 бэкап

bblu

sergiy.fakas

21.05.24 11:12

0 4

Ну точно с такой же вероятностью тот же НАС может безвозвратно навернуться со всеми райдами-шмайдами. Shit happens.

может и НАС навернуться.. можете и вы, простите, конечно.. шансов же, что одновременно наворачивается и нас и облака - ну существенно меньше, чем наворачивание каждого элемента по отдельности

Wowa_n

sergiy.fakas

21.05.24 11:23

0 4

Спросите у компании UniSuper, что они думают по поводу этого бэкапа.

3BEPb

bblu

21.05.24 14:49

0 0

Ну точно с такой же вероятностью тот же НАС

Абсолютно правильное утверждение. Внимание, вопрос - если вероятность того, что грохнется НАС составляет 0.1, а вероятность того, что грохнется облако составляет 0.01, то вероятность того, что оба грохнутся одновременно будет какой?

wugluskr

sergiy.fakas

21.05.24 17:44

0 0

Так у них все правильно сделано, у них был и выжил бэкап в другом месте

bblu

3BEPb

21.05.24 18:18

0 0

вероятность того, что оба

Анекдот №953265

— Откуда ты знаешь, что я не серийный убийца? — спросил меня подсевший попутчик.
— Шансы на то, что два серийных убийцы окажутся в одной машине, просто ничтожны, — ответил я.

Bons

wugluskr

21.05.24 19:35

0 3

Вот, например в России, сейчас хранить что-либо на материальных носителях опасно.
Я храню все критические копии в 3 разных облаках: Dropbox, Box, Terabox в VeraCrypt контейнерах.

AKQJTi

21.05.24 10:51

0 2

и инкрементальные бэкапы работают в VeraCrypt? Или каждый раз целиком образ загружать?

bblu

AKQJTi

21.05.24 11:34

0 0

которые в итоге оказываются провайдерами одного и того же старого жёсткого диска в Индии.

Skandenberg

AKQJTi

21.05.24 11:35

1 5

Читать надо сначала, предложения.
Хотя, конечно, можно дождаться товарища Майора, и тогда полный песец всему информационному "компоту".

AKQJTi

Skandenberg

21.05.24 12:02

0 0

Критические бэкапы как правило мало весят. Всё остальное целиком льётся.

AKQJTi

bblu

21.05.24 12:03

0 0

Удаление можно быстро восстановить, а вот хакнутые личные артефакты не вернуть.
У Саши Грей так фото в одежде утекли из облака.

А из современных носителей самый сохраняющийся - перфокарты. Считывать можно хоть мобильным.

Skandenberg

21.05.24 10:17

0 13

А из современных носителей самый сохраняющийся - перфокарты.

Горят. Клинопись крошится.
Так что только сказания и легенды. "Ох, как за флагом ЖОПЕГЕ в файле байты начинались, восемь А, эфэф три дэ, всё сейчас вам перечислю".

Пафнутий Залипако

Skandenberg

21.05.24 10:38

0 17

А из современных носителей самый сохраняющийся - перфокарты. Считывать можно хоть мобильным.

Прикольная идея. Только термин "современные" на какой период распространяется? 😉
А то у меня есть ~~классная идея~~ древний баян - выбивание на камне. Читается без технических средств просто глазами и даже на ощупь. Уничтожить физически очень сложно и экспериментально подтвержден срок хранения в несколько тысячелетий.

FatherYan

Skandenberg

21.05.24 10:42

1 1

Уничтожить физически очень сложно и экспериментально подтвержден срок хранения в несколько тысячелетий.

Мало бэкап сделать. Надо обеспечить возможность его восстановления. И здесь у выбивания на камне плохие перспективы.
Бэкапы есть - но кодировку никто не знает.

Dmitry 777

FatherYan

21.05.24 10:45

0 6

Горят.

Спорное утверждение. Я недавно старые тетрадки в барбикюшнице пытался жечь, намучился, а уж пачку перфокарт и вовсе нереально так уничтожить

islander

Пафнутий Залипако

21.05.24 10:47

0 5

выбивание на камне

Берестяные грамоты проще и дешевле, только раз в 1000 лет переписать на новую.

Monteckel

FatherYan

21.05.24 10:48

0 0

Горят. Клинопись крошится.

делать копии из титана.
Читать оптическим считывателем.

xoxol

Пафнутий Залипако

21.05.24 10:56

0 0

Уничтожить физически очень сложно

"Два расколол, три утопил"

No Kangaroos

FatherYan

21.05.24 10:58

0 4

Берестяные грамоты проще и дешевле, только раз в 1000 лет переписать на новую.

С надежностью не очень. С высокой вероятностью до наших дней дожила очень небольшая часть грамот, которым повезло оказаться в удачных условиях. Со стороны камня ситуация обратная - 99% точно сохранится. Может вода сточить надпись или вручную зубилом сбивать. Но это надо еще умудриться попасть в такие условия.

FatherYan

Monteckel

21.05.24 10:59

0 1

"Два расколол, три утопил"

Согласен. Данный метод следует применять с осторожностью для текстов на кириллице.

FatherYan

No Kangaroos

21.05.24 11:02

0 2

термин "современные" на какой период распространяется?

Цифровая эра, с 1950х.

Что касается камня, то хотя бы перенос небольшой программы (равной пачке перфокарт) крайне тяжёл. Понадобятся действительно самые сильные программисты.

Skandenberg

FatherYan

21.05.24 11:10

0 6

хранить в металлических коробках, переживут любой пожар. Любое электромагнитное излучение им не страшно. Механически повредить тяжело даже сознательно.

Skandenberg

islander

21.05.24 11:12

2 0

У Саши Грей так фото в одежде утекли из облака

єто реально тонко и смешно!

Дмитро Л

Skandenberg

21.05.24 11:17

0 6

это фольклор. Когда были массовые сливы интимных фоток звёзд тема возникла.

Skandenberg

Дмитро Л

21.05.24 11:20

0 3

титана

растворяется в смеси пероксида и серной кислоты.

runcyclexcski

xoxol

21.05.24 11:25

0 3

и мягко говоря титан немного дороже картона и запасы сырья разные

Skandenberg

runcyclexcski

21.05.24 11:27

0 0

Толку-то с надежности хранения носителей - если невозможно прочесть сохраненное?
Читал историю что невозможно было прочесть инфу с "черного ящика" самолета - т.к. не осталось считывающих устройств, способных прочесть запись.
С вырубанием на камне то же самое. Есть письмена, не поддающиеся расшифровке - ибо язык утрачен.

Dmitry 777

Skandenberg

21.05.24 11:32

0 1

С высокой вероятностью до наших дней дожила очень небольшая часть грамот, которым повезло оказаться в удачных условиях.

Потому что авторы текстов не задумывались об их длительном хранении и не предпринимали мер для этого. А если построить специальное здание берестяного архива?

Monteckel

FatherYan

21.05.24 11:35

0 0

в чём сложность прочитать перфокарту? IBM умудрился там всё запутать, но алгоритм на странице умещается.

Skandenberg

Dmitry 777

21.05.24 11:41

0 1

Читал историю что невозможно было прочесть инфу с "черного ящика" самолета - т.к. не осталось считывающих устройств, способных прочесть запись.

Очередная городская легенда. Там же просто проволока намагниченная.

Khul

Dmitry 777

21.05.24 11:47

0 2

А потом окажется, что его обшили снаружи горючим пенопластом и все снова нае… навернулось. Как всегда

Dripkinzzz

Monteckel

21.05.24 11:50

1 3

Там же просто проволока намагниченная.

Необязательно. Есть и на фотоплёнке. Есть на флешках. (Если не ошибаюсь - на сбитом в Турции Су-24 такой был)

Dmitry 777

Khul

21.05.24 12:12

0 1

в чём сложность прочитать перфокарту?

Вот и я в своей юности этому.... ~~Бармалею~~ считывателю... так постоянно и говорил.

Dmitry 777

Skandenberg

21.05.24 12:18

0 0

делать копии из титана

Проводница будет против.

Пафнутий Залипако

xoxol

21.05.24 13:33

1 1

А то у меня есть классная идея древний баян - выбивание на камне. Читается без технических средств просто глазами и даже на ощупь. Уничтожить физически очень сложно и экспериментально подтвержден срок хранения в несколько тысячелетий.

"Задача трех тел" ЛюЦыСиня чем-то таким и закончилась

Vzanuda

FatherYan

21.05.24 14:24

0 1

А потом окажется, что его обшили снаружи горючим пенопластом и все снова нае… навернулось. Как всегда

Не, ну проект такого здания - это отдельная тема. Внутри ничего горючего, голые бетонные стены, под землей (там температура плюсовая).

Monteckel

Dripkinzzz

21.05.24 14:49

0 0

выбивание на камне. Читается без технических средств просто глазами и даже на ощупь. Уничтожить физически очень сложно

Приведите, пожалуйста, текст второй таблички эпоса о Гильгамеше целиком.

Пафнутий Залипако

FatherYan

21.05.24 15:14

1 2

растворяется в смеси пероксида и серной кислоты.

Так. Это уже из серии "А вы на шкаф залезьте".

Vinny_The_Poo

runcyclexcski

21.05.24 17:36

0 1

голые бетонные стены, под землей (там температура плюсовая).

Грунтовые воды, и привет семье.

aldor

Monteckel

21.05.24 18:14

0 1

Грунтовые воды, и привет семье.

С грунтовыми водами давно научились бороться.

Monteckel

aldor

21.05.24 22:05

0 0

С грунтовыми водами давно научились бороться.

С плесенью тоже давно научились бороться. И с сыростью. И с отказами вентиляции. Но иногда то, с чем приходится бороться, все-таки побеждает.

aldor

Monteckel

21.05.24 23:34

0 1

>>> Даже если вы имеете дело с такими крупняками

Не даже, а именно. Мелкие компании ещё хоть как-то за клиентов и за репутацию держатся. А "крупнякам" на вас абсолютно наплевать - ну куда вы с подводной лодки денетесь?

rsx11

21.05.24 10:15

1 6

>>> Даже если вы имеете дело с такими крупнякамиНе даже, а именно. Мелкие компании ещё хоть как-то за клиентов и за репутацию держатся. А "крупнякам" на вас абсолютно наплевать - ну куда вы с подводной лодки денетесь?

Многие мелкие провайдеры просто используют тот же AWS или Google. Так что проще просто создать запасной аккаунт на том же сервисе для бакапов.

frost

rsx11

21.05.24 10:30

0 2

А "крупнякам" на вас абсолютно наплевать

В данном случае, мне кажется, будет-таки суд с выплатой немаленькой компенсации.
Тем более, что Google свою вину уже публично признал.
Ну, или досудебное урегулирование, тоже может быть.

Keeper

rsx11

21.05.24 10:49

0 0

А в пользовательском соглашении не появится тем временем маленькими буквами какой-нибудь "отказ от гарантий"(если ещё он не там)?

engelson

Keeper

21.05.24 11:01

0 0

тем временем

Вроде как в нормальных странах законы и договора обратной силы не имеют, но точно не в курсе.

Keeper

engelson

21.05.24 11:25

0 0

всё окажется в одном и том же индийском датацентре, где сделают хэш и копию хранить не будут.
А за $300 индус на хотлайне сольёт любой чужой архив.

Skandenberg

frost

21.05.24 11:32

1 0

По меркам гугла "немаленькая" компенсация будет маленькой

bblu

Keeper

21.05.24 11:35

0 0

Ну, в общем, хорошо то, что хорошо заканчивается

Именно потому что ребята не очень то доверяли облаку, и имели еще пару бекапов.

У меня тут встал вопрос про долговременное хранение избранных семейных фотографий, и я таки серьезно задумался - а не прикупить ли мне DVD. Записать три копии и хранить в разных местах самые ценные для меня фотографии. Видео у меня не так уж и много, так что я наверно более или менее улажусь пяток дисков.

Slavva

21.05.24 10:13

0 0

Именно потому что ребята не очень то доверяли облаку, и имели еще пару бекапов.У меня тут встал вопрос про долговременное хранение избранных семейных фотографий, и я таки серьезно задумался - а не прикупить ли мне DVD. Записать три копии и хранить в разных местах самые ценные для меня фотографии. Видео у меня не так уж и много, так что я наверно более или менее улажусь пяток дисков.

Ну и на черта DVD? Обычный жесткий диск. Для надежности - две копии на двух дисках.

Alex Exler

Slavva

21.05.24 10:14

0 9

CD/DVD не очень надежная штука. Имею личный опыт. С качеством не угадаешь. Какой-нибудь именитый производитель может не читаться спустя год, а лютый ноунейм живее всех живых спустя 10 лет. Предполагаю, что производиться может каждая партия где придется и из чего придется, и сам производитель не знает сколько оно в итоге прослужит. Присоединяюсь к мнению Экслера - жесткий диск намного удобней и надежнее.

FatherYan

Slavva

21.05.24 10:20

0 9

Именно потому что ребята не очень то доверяли облаку, и имели еще пару бекапов.

Не очень-то доверяли одному бэкапу, поэтому имели бэкапы в других облаках
То есть облакам они доверяли больше, чем собственным хранилищам.
И это правильно, на один случай факапа с облаком есть тысячи случаев факапов с личными хранилищами.

D4nte

Slavva

21.05.24 10:20

0 5

Именно. Неоднократно с таким сталкивался.

Alex Exler

FatherYan

21.05.24 10:42

0 4

Обычный жесткий диск.

Хранить на ребре, не плашмя. Время от времени подключать и проверять S.M.A.R.T., сравнивая с предыдущими значениями. Две копии, поддерживаю.

Monteckel

Alex Exler

21.05.24 10:44

0 1

У меня тут встал вопрос про долговременное хранение избранных семейных фотографий

Распечатать. На чем-нибудь несгораемом и невыцветающем.

Dmitry 777

Slavva

21.05.24 10:47

3 2

Распечатать

На керамике.
Стеклоэмалью.
С обжигом.

xoxol

Dmitry 777

21.05.24 10:54

0 6

И уронить...

Джутовый Мешок

xoxol

21.05.24 11:05

0 10

DVD читается отвратительно спустя годы

Ну не знаю.
У меня диски, и CD, и DVD, разных фирм, записанные в разное время, хранятся абы как, я таки особо и не следил за условиям. Год назад начал разбирать что там накопилось, и прекрасным образом все читалось. Более того, у меня есть диски записанные в 97-98 годах, CD-R, и они до сих пор читаются. Единственное что я их достаю крайне редко.

Slavva

lvbnhbq1977

21.05.24 11:17

0 3

А почему вертикально? Я читал лет 7 назад где-то интервью со специалистом-дизайнером дисков, который объяснял, что контроллер рассчитывает импуль на головку исходя из горизонального расположения диска и даже её (головки) инерции. Я тогда использовал мягкие резиновые прокладки при установке дисков в корпус и считал, что уменьшение шума головок безвредно, однако через год-два начал замечать, что мои диски посыпались, СМАРТ начал говорить, что они растут. После прочтения статьи убрал все прокладки и ошибки поисчезали (ну, дохлые диски уже было не вернуть).

rico

Monteckel

21.05.24 14:46

0 0

Давно известно, что CD-R гораздо устойчивее, чем CD-RW.

vis

Slavva

21.05.24 14:54

0 0

Написано хранить, а не использовать. Но к вашему замечанию. Все UBS 3,5 диски от производителей допускаются до работы на боку, а некоторые так и задизайненны.

Ilya__

rico

21.05.24 15:40

0 1

У меня тут встал вопрос про долговременное хранение избранных семейных фотографий

Был тот же вопрос. Хард, плюс переносной хард, плюс копии сразу на нескольких облаках. Так точно не потеряется. ))

P.S. DVD ненадёжен чуть менее чем полностью. Особенно сейчас, когда и сами-то качественные болванки найти изрядная проблема (то есть, компетентные производители просто ушли из этого сегмента).

Сказочный Добролюб

Slavva

21.05.24 16:39

0 1

прекрасным образом все читалось

К сожалению, это называется "просто повезло" (или "ошибка выжившего", как угодно).

И дело даже не в частоте использования. Там со временем происходит деградация материалов, естественный химический процесс.

P.S. Впервые поймал этот прикол ещё в 90-х с аудио-CD – которые со временем вдруг начинали "заикаться" и глючить при переключении треков.

Сказочный Добролюб

Slavva

21.05.24 16:47

0 1

А почему вертикально?

Читал, что в горизонтальном положении из подшипников вытекает смазка 😄

убрал все прокладки

Думаю, это совпадение.

Monteckel

rico

21.05.24 22:04

0 0