Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 314
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 152
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4338
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1836
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 21
еда 542
ЕС 86
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2135
здоровье 102
игры 119
Израиль 111
ИИ 72
интересно 390
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1244
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1642
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2865
Москва 20
музыка 920
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3143
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 132
разное 1524
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2890
софт 977
социалка 187
спорт 139
США 219
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 151
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1084
юмор 22
видео 4338
обновление 3143
СМИ 2890
Мордор 2865
забавно 2135
гаджеты 1836
кино 1642
разное 1524
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1244
поездки 1094
Экслер 1084
софт 977
музыка 920
картинки 626
война 622
еда 542
авто 480
реклама 426
интересно 390
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 314
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 219
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
в мире 152
Трамп 151
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 132
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 111
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 86
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
BLM 21
ебанариум 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Материалистка
31.07.2025
71
Миссия невыполнима: Финальная расплата
25.08.2025
121
Клиффорд не работает уже 14 лет, продолжая исправно получать зарплату
Эээ а чо, так можно было ?
Заболеть может любой. И если неудачно заболевший сотрудник может рассчитывать на сохранение зарплаты — это хорошо и правильно. Регулярные повышения зарплаты, по крайней мере, в IT-конторах — это не столько вознаграждение за хорошую работу или лояльность (как правило, меняя работу, хороший сотрудник увеличивает свою зарплату больше), сколько средство борьбы с инфляцией.
То есть, с другой стороны эта история читается так: человек внезапно заболел, и ему вместо сохранения зарплаты стали её потихоньку снижать (за счёт инфляции). Притом, что зарплата и так была не то, чтобы безумная (60К в год — это очень и очень здорово для какой-нибудь Венгрии, но Великобритания гораздо дороже, и на такие деньги там можно, конечно, жить комфортно, но самолётов не напокупаешься). В общем-то, я согласен, что это несколько обидно.
На месте Клиффорда я бы попытался договориться о работе из дома, но в IBM могут быть параноидальные админы, которые поставили на этом крест.
Вообще-то, если реально прочесть текст – там всё совершенно не так. Истец просит всего лишь учёта инфляции в 2,5% ("Clifford was seeking a pay raise of 2.5%, per The Telegraph.").
Дело раскрыто, Ватсон! 🙂
Подлинная история дела Джорджа Фишера, ныне покойного.
mark-twain.ru
- Работник: а можно мне поднять зарплату на 10 баксов?
- кто это там пасть разевает? раб, захотел вылететь с волчьим билетом?
И в 2013м IBM пришлось это сделать, судя по статье.
А статья IMHO пытается подменить термины и выставить IBM благотетелем сирых и убогих.
Не могу сказать про Великобританию, в Германии фирмы такого размера обычно имеют коллективные договора с участием профсоюзов. И там часто заложена индексация, в той или иной форме.
Как пример. Вот есть университет (государственный); я даже не знаю, есть ли там вообще профсоюз; если есть, то бездельники.
А на расстоянии ста миль - другой. И там профдеятель сказал президенту университета - или прибавка, или забастовка. Только набравшие студ.займов ребятишки подадут на тебя, а не на профессоров; мы понимаем, что падение уровня жизни не твоя "заслуга", не ты короновирус придумал, но...
Подкинули немного, пять тысяч к годовому контракту. Но подкинули.
Мне не хочется говорить о морали данного Клиффорда, но если положено, то почему нет?
Возможно потому, что психическое расстройство могло быть связано с условиями работы.
Так что история любопытна в части "а что так можно было?" 😄, но совершенно не свидетельствуют ни о непомерной жадности, ни о бодуне - просто именно так и решаются такие вопросы. Что касается давления на жалость - ну, бимеры платили ему не из жалости и не из благотворительности - они сами заключили такой договор и просто действовали согласно нему То, что договор не покрыл данный вариант - недоработка юристов айбиэма. Данный процесс как раз стандартный способ это решить. В последующих договорах этот пункт будет оговорён, а сам суд создаст прецедент как решать этот вопрос для уде заключённых договоров, где этого пункта еще нет. Так что данный суд даже более выгоден бимерам, чем Клиффорду.
Прецедентная система права иногда выглядит дикостью для нас, но на деле она чертовски хорошо продумана и отточена столетиями. Ну, и позволяет существовать целой прослойке лойеров 😄
Я был бы благодарен компании, а не в суд на нее подавал.
Для меня это - неблагодарность. Вне зависимости от страховки (там, кстати, всегда есть к чему придраться).
И в 13м году ему выплаты по аналогичном иску индексировали. Не от доброты душевной.
Хотя, скорее имеет смысл благодарить за премию/особенно хорошо выполненную работу.
Всё остальное - просто деловые отношения.
Правда, есть тут особенная каста государственных чиновников (полиция, учителя, гос. служащие), их, правда, становится все меньше, так как рабочие контракты не такие, как раньше. Им могут платить до 90% последней зарплаты до пенсии.
Видимо, у мужика какой-то хитрый контракт был, иначе он не был бы в себе так уверен.
В качестве дополнительных "плюшек".
Собственно говоря это своеобразный бонус за не очень то и высокую зарплату.
Кроме того, сколько ему сейчас лет? 50 или 65, по тексту непонятно. Если он уже пенсионер по возрасту, по получит пенсию. А выплаты от IBM в лучшем случае задним числом, если сойдутся на какой-то сумме.
На самом деле это многое меняет, в 50 еще могут быть дети-подростки.
Опять же, будучи больным тяжелой болезнью, он разочарован несовершенством мира и пытается его хоть как-то переустроить ради себя и своей семьи.
Если он проиграет суд, он останется при своих. Почему и не попробовать?
(если не заморачиватся по поводу морали и т. д.)
P. S. А если очень жалко IBM, можешь поискать историю про выдавливанию "динозавров" в 22м году. Я могу кинуть пару ссылок, но на немецком.
Но при любом раскладе, у фирмы больше денег на юристов, так что все равно ему придется заткнуться и получать то, что оговорено в контракте, и ничего больше.
В порядке лирического отступления: раньше у компании Хьюлетт-Паккард, где я работал, был внутренний журнал Measure, и там была чуть ли не рубрика о том, как пытаются засудить компанию, приводя самые абсурдные случаи. По-моему, не было ни одного случая, чтобы "истец" смог чего-либо добиться от НР.
Кроме того, у него, наверное, еще адвокатская страховка есть. Иначе, как он оплачивает все эти суды…
Потом, в Англии есть такие классные организации, как профсоюзы, которые на твоей стороне (т.е. на стороне работника) -- не знаю, правда, что там с АйБиЭм у них. В Америке профсоюзы давно здохли, и бороться одному с компанией сложно. А в Англии могут у помочь.
Разве что как у наемного работника мои возможные профессиональные косяки застрахованы через работодателя.
(в Германии тоже 24 года, надо же совпадение)
Пока пригодилась один раз бесплатно: дочка оставила Nachmieterin мебель за определённую плату, а та постфактум решила уплатить половину.
Страховая меня соединила с телефонной юрконсультацией.
Короче фразы моей дочки "мы тут посоветовались с адвокатом" хватило, чтоб проблема решилась. Мелочь, а приятно.
И у среднего медперсонала тоже есть страховка: потеряли они, к примеру, вставную челюсть пациента или его очки за 1000 евро, платят, к счастью, не из своего кармана.
Это заметно по отношению к работе и по тому, как сложно в Англии уволить сотрудника. Не то, что в Америке. Впрочем, когда нужна помощь профсоюза, он бываeт очень кстати. В моей предыдущей конторе лет 5 назад было массовое увольнение, после чего членство в профсоюзе среди сотрудников выросло в 2 раза.
Просто у вас (как и у меня, как во многом и у большинства здесь присутствующих) в целом иной менталитет – довольствоваться тем, что есть и что дают (или "лучшее враг хорошего", если в краткой формулировке). Эта вот "выученная скромность" – у нас ещё аж с самых советских времён. То есть, позиция достаточно пассивная.
В парадигме же западного менталитета – напротив, приветствуется максимальная активность. И никогда не "довольствоваться малым", всегда пытаться достичь ещё более высоких уровней (особенно если ещё и удалось в первый раз, как вот в обсуждаемом случае). Пытаться до тех пор, пока человек сам не осознает, что уже объективно упёрся в реальный "потолок", и что выше уже некуда.
Сложно сказать, какой из этих двух вариантов "лучше" или "хуже". Они просто разные. Но более перспективен, наверное, всё же второй вариант, как мне кажется...
А подавать кассацию - нормальная практика. Это делают и крупные фирмы, в том числе.
Русский мужикАнглийский white collar задним умом крепок 😉А то у вас так и Apple, Oracle, Nokia тоже в сутяжники попадут.
Для подобных случаев апелляцию и придумали.