БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

А что там в Швеции? (с)

коронажизнь

11.02.2022 10:04

Комментарии 143

"Один из главных факторов тут - высокий уровень вакцинации, в Швеции полностью вакцинированы ок 84% всех старше 12 и более 90% всех 60+"

У нас на работе недавно заболели (были симптомы и положительные тесты) именно вакцинированные.

Шотландец

12.02.22 08:29

2 0

А что там в Канаде?

Незаконно-рожденный сынок Кастро, ублюдок Трюдо не далеко ушел от своего биологического папы. Такая же скотина.

phase

12.02.22 03:47

9 0

С сегодняшнего дня в Швеции отменены все ковидные ограничения. Их уже отменяли один раз 28 сентября, но потом пришла волна омикрона в конце декабря и кое-что из ограничений вернули:

вот это уже интересно. Два года кричать, что Швеция прекрасно пережила ковид без ограничений. И тут такая фраза. Да еще и списочек нехилый, даже если и неполный.

NataliaG

11.02.22 21:26

4 7

И как-то от этого сразу на душе тепло… да?

chingachgook

NataliaG

11.02.22 22:29

4 3

Честно говоря просто удивляюсь логике автора. Вроде не блондинка, и даже не женщина (чтобы списать на женскую логику). Про Швецию я достаточно много знаю, у меня там университетские друзья живут. Оба - биологи, PhD. Могут оценивать ситуацию не по бульварной прессе.

NataliaG

chingachgook

11.02.22 22:40

2 4

Ну, тут сложно.

Из присутствующих только Igori san как бы «местный», но по его собственному мнению «недавно и не успел разобраться».
Поэтому как там на самом деле….

chingachgook

NataliaG

11.02.22 23:20

1 0

Не только я, есть ещё здесь шведские жители - mr.Donet, например.

igori-san°

chingachgook

12.02.22 00:50

0 1

Не только я, есть ещё здесь шведские жители - mr.Donet, например.

Пардон. Видимо, пропустил.

chingachgook

igori-san°

12.02.22 09:59

0 0

phase

11.02.22 21:12

2 2

Очередные новости из Швеции от Сэма Клебанова, где, как известно, все давно умерли.

Включая самого Сэма.

Kaleva

11.02.22 18:19

0 2

На самом деле, никакой Швеции больше нет. Передохли все. То, что мы видим, это цифровая имитация.
Ну и группы нанятых актеров. А так все мертвы. А ковидоповстанцы это скрывают! По заданию и за деньги мирового правительства, за чьей спиной маячат ушки Госдепа!
А за их спиной торчат рожки рептилоидов!
Ааа, мы все умрем!!!

Miles

11.02.22 18:09

0 7

Судя по комментариям, пандемия идёт на спад:)

Mifun

11.02.22 16:58

0 2

Судя по комментариям, пандемия идёт на спад:)

Она регулярно ходит на спад.

igori-san°

Mifun

11.02.22 17:55

0 6

Судя по комментариям, пандемия идёт на спад:)

Пандемия ковида это временно, а вот дурость людей это перманентное состояние, на спад не пойдет никогда. Самоя большая опасноть ковида в том что он выявил всех воинствующих дураков которые перестали боятся выставлять свою дурость напоказ и похоже что пандемия кретинизма не закончится, вакцины от нее не придумали 😄

Хоттабыч

Mifun

11.02.22 18:12

0 8

www.vg.no
Ну что. Я опять со своими данными по Скандинавии. Слева направо: количество заражений на 100 000 (брутто), количество умерших на 100 000 (брутто), количество госпитализированных на 100 000 (нетто в каждый текущий момент времени), количество людей в отделении интенсивной терапии на 100 000.

Как можно видеть, никто так и не смог "догнать" Швецию по количеству смертей, хотя некоторые надеялись, что большое количество смертей в начале эпидемии будет означать меньшее количество смертей на более позднем этапе. Не будет. После появления вакцин графики всех скандинавских стран (кроме Исландии) стали очень похожи друг на друга. Но вот этот первоначальный разрыв так и остался. Тех, кто умер уже не воскресить. И это цена "невмешательства" и "свободы" в первые месяцы эпидемии. Стоило ли оно того - пусть каждый решает сам.

Кстати, "спасения экономики" тогда НЕ произошло, экономика Швеции прошла через точно такой же кризис и восстанавливалась теми же темпами, каки экономики Дании, Финляндии и Норвегии.

Lix

11.02.22 16:41

5 9

www.vg.noНу что. Я опять со своими данными по Скандинавии. Слева направо: количество заражений на 100 000 (брутто), количество умерших на 100 000 (брутто), количество госпитализированных на 100 000 (нетто в каждый текущий момент времени), количество людей в отделении интенсивной терапии на 100 000. Как можно видеть, никто так и не смог "догнать" Швецию по количеству смертей, хотя некоторые надеялись, что большое количество смертей в начале эпидемии будет означать меньшее количество смертей на более позднем этапе. Не будет. После появления вакцин графики всех скандинавских стран (кроме Исландии) стали очень похожи друг на друга. Но вот этот первоначальный разрыв так и остался. Тех, кто умер уже не воскресить. И это цена "невмешательства" и "свободы" в первые месяцы эпидемии. Стоило ли оно того - пусть каждый решает сам.Кстати, "спасения экономики" тогда НЕ произошло, экономика Швеции прошла через точно такой же кризис и восстанавливалась теми же темпами, каки экономики Дании, Финляндии и Норвегии.

Об этом еще год назад писали - и о разнице в смертях с соседними со Швецией странами: Финляндии, Дании и Норвегии, разумеется не в пользу Швеции. И об отсутствии каких-от экономических преимуществ от шведской политики, где экономика ровно также пострадала хотя карантин был не настолько жесткий, как у соседей.

Но видимо это никому не интересно. "В главном же он прав!"

Berliner

Lix

11.02.22 17:22

3 7

Кстати, "спасения экономики" тогда НЕ произошло, экономика Швеции прошла через точно такой же кризис и восстанавливалась теми же темпами, каки экономики Дании, Финляндии и Норвегии.

И на эту тему тоже есть графики? Не спорю, возможно экономика и пострадала точно так же, не могла не пострадать при нынешнем уровне глобализации, просто интересуюсь это голословное утверждение или можное еще пару картинок нарисовать для наглядности?

И это цена "невмешательства" и "свободы" в первые месяцы эпидемии. Стоило ли оно того - пусть каждый решает сам.

Если сравнить смертность в 0.16% в Швеции (без жестких мер) со смертностью в 0.068% в Дании (с жескими мерами) то выходит что эти самые меры позволили сохранить 0.094% жизней, то-есть лишние 94 жизни на 100,000 человек. Это безусловно много с точки зрения семей которые потеряли близких. Но при этом кто может сказать какой процент людей пострадал от потери работы, от сидения дома взаперти, и.т.д. Уже много раз говорили о том насколько возрос уровень домашнего насилия за время сидения взаперти, включая убийства, изнасилования, и насилие над детьми. Эти данные существиют, так что вопрос в том какие цифры реальнее и следует учитывать. А крик о том сколько жизней сохранили за счет других жизней не очень много говорит о гуманности кричащего.

Хоттабыч

Lix

11.02.22 18:30

4 4

Особенно финский график смертей понравился. Судя по всему, в определенный момент там трупы стали оживать 😄

С учетом нынешних критериев оценки смертности от ковида (которую очень сложно отличить от естественной смерти от старости) то эти графики вообще ни о чем не говорят. Не знаю как там в других скандинавских странах, но в Швеции умершим от ковида считается любой умерший в течение месяца после положительного теста. А всякие там инфаркты, инсульты, рак, диабет и огнестрельные ранения в голову считались лишь "сопутствующими факторами".

И в итоге получались любопытные ситуации. Например, в Швеции в 2021 официально от ковида умерло более 6000 человек, но при этом общая смертность была намного ниже доковидных норм. То есть мало того, что от ковида умерли те, кто так и так бы умер в том году, но еще и не умерли те, кто избыточно умер в 2020.

Чтобы все это учесть и анализировать картину в целом, надо смотреть не на графики, нарисованные по каким-то странным критериям, а на динамику общей смертности, причем не только за последние два года, но и за предыдущие тоже.

Righter

Lix

11.02.22 19:57

1 3

Графика у меня нет, но есть ссылка на исследование 2021 года, где приводятся следующие цифры: падение экономики в 2020 году составило 1,3% в Норвегии, 2,2% в Швеции и 2,6% в Дании.
www.ssb.no

Но при этом кто может сказать какой процент людей пострадал от потери работы, от сидения дома взаперти, и.т.д. Уже много раз говорили о том насколько возрос уровень домашнего насилия за время сидения взаперти, включая убийства, изнасилования, и насилие над детьми. Эти данные существиют, так что вопрос в том какие цифры реальнее и следует принимать учитывать. А крик о том сколько жизней сохранили за счет других жизней не очень много говорит о гуманности кричащего.

Безработица в 2020 году выше всего была в Норвегии (10%), следующей идет Швеция (8%), потом Дания и Финляндия (порядка 4-5%). Как видите, корреляции с принятыми противоковидными ограничениями не наблюдается.
Лично у меня нет никакой информации, что в Швеции ситуация с домашним насилием и психологическими проблемами у детей была лучше или хуже чем у соседей по региону. Если у вас есть такие данные, хотелось бы на них взглянуть. Если у вас такой информации нет, то я не понимаю, зачем вы разводите спекуляции, не имея на руках никаких данных.

Lix

Хоттабыч

11.02.22 21:56

2 2

www.faktisk.no
Нет, в 2020 году в Швеции была избыточная смертность, значительно выше чем у соседей (у той же Норвегии в 2020 избыточной смертности не было вовсе). В 2021 избыточной смертности уже не было ни у кого.
Скачок смертности по сравнению с последними 5 годами в начале и в конце 2020 в Швеции очень заметен.

Lix

Righter

11.02.22 22:01

1 2

Разумеется, была. Более того, смертность была даже выше, чем указано на том сайте: не 0,92%, а 0,945%. Только вот надо учитывать, что за год до этого в 2019 смертность была значительно меньше нормы (0,86% вместо 0,91+-0,01%, эти цифры на сайте верные), в отличие от других скандинавских стран. В 2021 смертность в Швеции снова была значительно ниже нормы (ожидается в диапазоне 0,87-0,88%). Если усреднить все эти флуктуации, то окажется, что избыточная смертность в Швеции за 2-3-летний период отсутствует.

И вообще сравнение с другими скандинавскими странами не совсем корректное. Ведь в них ограничения хоть и были серьезнее шведских, но с тру-коронабесными странами они и близко не стоят. Ограничение во всей Скандинавии были мягче, чем во всей Европе, устанавливались позже и снимались раньше. Сравнивать надо с особо упоротыми на ковиде странами, например, Италией, Испанией, Францией, Германией.

Righter

Lix

11.02.22 22:50

2 0

Я вам дала ссылку на статью, где сравнивают смертность в 2020 и СРЕДНЮЮ смертность за 2015-2019. И смертность 2020 выше чем этот средний уровень. Вообще, начиная с 70х годов 20 века смертность в Швеции снижалась каждый год.
Я не совсем понимаю, почему вы все время хотите сравнивать Швецию не с соседями по региону (хотя именно так можно увидеть эффект различных мер при примерно одинаковом уровне культуры и образа жизни населения), а со странами, где совершенно другая культура, плотность населения, обычаи, подход к медицине и т.д. Вам не приходило в голову, что эффекты, основанные на этой разнице, могут быть намного значительнее эффектов от противоковидных мер? Эффект как раз виден при прочих равных.

Lix

Righter

11.02.22 23:06

2 2

« С учетом нынешних критериев оценки смертности от ковида (которую очень сложно отличить от естественной смерти от старости)»
Да, разумеется, смерть от цитокинового шторма, тромбоза, сердечно-сосудистых острых событий, системной гипоксии и прочего неотличима от «естественной смерти» (что это такое, кстати, не поделитесь?). Вы бы хоть поинтересовались, в чем конкретно заключается патологическое действие данного вируса на организм.

Camel1000

Righter

11.02.22 23:30

2 2

падение экономики в 2020 году составило 1,3% в Норвегии, 2,2% в Швеции и 2,6% в Дании.

И есть графики корреляции как падение экономики одной страны зависит от падения в других странах? Какая доля от этих 2.2% падения относится к внутренним условиям а какая к падению экономики в соседних странах?

Если у вас такой информации нет, то я не понимаю, зачем вы разводите спекуляции, не имея на руках никаких данных.

Да держи, это не новость, по всему миру проблема, самому погуглить лень было? Хочешь сказать что за графиками смертей ты следишь а об общеизвестных фактах не слышал за последние два года? Или просто лишний раз в лужу перднуть решил?
https://www.unwomen.org/en/news-stories/feature-story/2021/11/covid-19-and-violence-against-women-what-the-data-tells-us
https://www.ajemjournal.com/article/S0735-6757(20)30307-7/fulltext
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7264607/

Хоттабыч

Lix

12.02.22 00:11

1 0

Дык, ну и что? В 2020 смертность выше нормы, а в 2019 и 2021 - ниже. Обычные флуктуации смертности, которые были и до этого. Усредняя за эти три года, получаем примерно норму (даже с учетом нисходящего тренда), что означает, что в 2020 просто умерли те тяжелобольные старики, кто 1) до этого чудом не умер в благоприятном 2019, 2) после этого не умер в 2021. Размер этих флуктуаций 0,3 промилле или 0,03% от всего населения. Причем не какие-то случайные 0,03%, а самые старые, дряхлые и тяжелобольные, которые умерли максимум на год раньше предназначенного. И из-за этого устроили такую истерику и ввернули мир в пучину психоза?
А про обычаи и культуру, которые как-то влияют на смертельность вируса, это смешно. Да, какие-то особенности, могут повлиять на динамику эпидемии, где-то кривые заболеваемости могут иметь другую форму и так далее, так называемое flatten the curve. Но интегрально все в итоге приведет к одному итогу.

Righter

Lix

12.02.22 00:35

2 2

Да очень просто оценить. Достаточно просто проанализировать демографию записанных в умершие якобы от ковида. И окажется, что средний возраст умерших внезапно равен средней продолжительности жизни в стране, и что 97-99% (в зависимости от критериев учета) имели факторы риска высокой смертности вне зависимости от коронавируса. С учетом того, что (как я выше написал) в умершие якобы от вируса записываются все люди, умершие от абсолютно любых причин в течение месяца после положительного теста, это вызывает очень большие сомнения.
Ковидная пропаганда неплохо поработала и сумела убедить часть внушаемых людей, что опасность этого вируса определяется прежде всего его опасностью для т.н. "бабушек" - 80-90-летних дряхлых стариков с букетом смертельных болезней типа ишемии, рака, диабета и так далее. Но с рациональной точки зрения опасность вируса стоит оценивать прежде всего для той группы, которая не готова откинуть коньки по любому поводу и без всяких ковидов. Скажем, для 20-летних абсолютно здоровых лбов. И отсюда простой вопрос: какова у этой группы веротность помереть от всех этих цитокиновых штормов, тромбозов и дыхательной недостаточности?

Righter

Camel1000

12.02.22 00:50

3 2

Но с рациональной точки зрения опасность вируса стоит оценивать прежде всего для той группы, которая не готова откинуть коньки по любому поводу и без всяких ковидов. Скажем, для 20-летних абсолютно здоровых лбов. И отсюда простой вопрос: какова у этой группы веротность помереть от всех этих цитокиновых штормов, тромбозов и дыхательной недостаточности?

Блестяще. То есть вероятность помереть от рака и, соответственно, опасность рака и количество социальных ресурсов, вложенных в борьбу с ним, вы будете оценивать так же? Исходя из этой логики, триллионы долларов, потраченных на онкологические исследования, выброшены на ветер?

Camel1000

Righter

12.02.22 02:58

0 4

Уже много раз говорили о том насколько возрос уровень домашнего насилия за время сидения взаперти, включая убийства, изнасилования, и насилие над детьми.

Забавный факт: почему-то никто из тех, кто говорил, насколько возрос уровень домашнего насилия и т.п., ни разу не привел конкретные цифры избыточной смертности от домашнего насилия. Ну чтобы их можно было сравнить со смертностью от ковида.

эти самые меры позволили сохранить 0.094% жизней, то-есть лишние 94 жизни на 100,000 человек.

Ну давайте же, не тяните! Какой процент населения Дании за это время был зарезан супругами или повесился на люстре? Давайте уже узрим, ужаснемся и отменим нафиг все ограничения!

aldor

Хоттабыч

12.02.22 08:02

0 1

Так я не против, чтобы и на лечение ковида и вакцины деньги выделяли. Дело хорошее. Но двухлетний дурдом и мизофобский психоз давно пора прекращать.

Righter

Camel1000

12.02.22 13:15

1 0

Шведские доктора плохого не посоветуют 😄

Zmitrok

11.02.22 16:38

0 0

media.gab.com

phase

11.02.22 16:11

1 1

Интересное про Швецию

Пока в США регулятор выдаёт разрешение на применение вакцины для детей до 5 лет по итогам отчёта о клинических испытаниях, показавшего её полную неэффективность, в Швеции Государственное фармацевтическое управление распорядилось остановить масштабное сравнительное исследование эффективности и безопасности различных вaкцин от кoвида с участием 1,7 миллиона человек.

Комитет по этике постановил, что такое исследование может помешать целям вaкцинации оставшейся части населения и подорвать доверие к властям.

"Исследование может поставить под сомнение эффективность вaкцин и наглядно показать их риски".
nyadagbladet.se

Доказательная медицина больше на… не нужна. Если есть цель - то не должно быть препятствий. Цель вaкцинации от кoвида - сам процесс вaкцинации, невзирая ни на какую эффективность и безопасность. Это окончательно подтверждено официальными органами - сначала в США, а теперь и в Швеции.

©

Wild Rider

11.02.22 14:56

6 2

Цель вaкцинации от кoвида - сам процесс вaкцинации, невзирая ни на какую эффективность и безопасность. Это окончательно подтверждено официальными органами - сначала в США, а теперь и в Швеции.

Ну так чипирование же, вы что, с луны свалились, НикитуБесогона не слушали? Билл Гейтс, чипы 5G, глобальный заговор мирового правительства чтобы всех контролировать, вот это вот все. Включайтесь в борьбу, если что, проконсультируйтесь у Чингачгука и Парадокса, они вам обьяснят как правильно отправлять отчеты в спортлото.

SeaDevil

Wild Rider

11.02.22 15:50

4 3

чипы 5G,

Если бы чипы - так хипстеры бы в очереди стояли! 😄

А то хрен пойми что - ни рыба, ни мясо. Ни по телефону без телефона поговорить, ни для здоровья никакой пользы. Одно насилие над личностью.

А оно нам надо, насилие? Мне лично нет. Я и так себя неплохо чувствую.

ЗЫ. Да, про спасение бабушек мы же не будем начинать?
Мне уже сто раз тут написали "да вы что, не понимаете, что вакцины не для того, чтобы вы не заразились?! И не для того, чтобы вы не заболели! А просто, потому что вакцины! Наука™!"

Wild Rider

SeaDevil

11.02.22 16:02

3 3

За базар ответишь?

Я понимаю, что балаболить - основное призвание многих. Но уж будьте любезны, процитируйте меня, где я говорил про чипирование, про заговор?

chingachgook

SeaDevil

11.02.22 16:09

5 5

Вакцинация постепенно переходит (возможно давно уже перешла) из медицины в political science. Вакцинацию наукой не сложно объяснить. Что не снимает вопроса нужно ли оно нам.

evilution

SeaDevil

11.02.22 16:55

2 3

Не чіпай його, він дуже хвора людина.

phase

chingachgook

11.02.22 18:06

1 0

Посмотрите на даты документов на которые ссылается статья. Во-первых исследование было запланировано в Феврале 2021 года. Отказ получили в Апреле 2021. В те времена в Швеции в основном Астра Зенека была доступна. А в исследовании собирались сравнивать Модерну, Файзер и Астра-Зенеку. В отказе говоориться что нет в наличие нужного количества разных вакцин. Нет возможности предоставить населению выбор чем вакцинироваться. Опять же - это Апрель 21 года. МРНКовые вакцины реально только в штатах и Израиле были широко доступны. Уже тогда было ясно, что они получше. Но завтра, а возможно и послезавтра. А вакцинировать население надо было вчера. Дельта у дверей стояла.
Последним предложением в отказе было "A retrospective study can provide the same
information, and valuation can be done at several times before final valuation."
то есть данные все равно собирали по каждой вакцине. Разница была только в том, что выбора вакцин на начальном этапе не предоставляли. Просто потому что не было возможности сначала.

NataliaG

Wild Rider

11.02.22 22:19

1 1

Какие же вы дураки ковидобесы! Заеба.., извините, надоело с вами идиотами спорить.
Алекс молодец! Как всегда, полностью поддерживаю Вашу борьбу с м.даками ковидобесами!

Android

11.02.22 14:45

18 4

На фоне постепенного снижения уровня коронабесия в конторе Гебрейесуса начали заметно нервничать и строчить пресс-релиз за пресс-релизом.
tass.ru

ВОЗ заявила, что пандемия COVID-19 в мире не закончилась.
В организации утверждают, что будут появляться новые варианты коронавируса.

АСТАНАВИТЕСЬ! (с)

franz_lermont

11.02.22 13:40

3 9

[QUOTE]На фоне постепенного снижения уровня коронабесия в конторе Гебрейесуса начали заметно нервничать и строчить пресс-релиз за пресс-релизом. tass.ru АСТАНАВИТЕСЬ! (с)[/QUOTE

Рано расслаблять булки!
Ещё на все эксперты наварились на подкастах
Не все закупленные маски ещё распроданы.

chingachgook

franz_lermont

11.02.22 13:54

2 10

Рано расслаблять булки!
Ещё на все эксперты наварились на подкастах

На Белковского булку крошишь?

Вежливый кубинец

chingachgook

11.02.22 14:00

1 4

На Белковского булку крошишь?

Я экспертами считаю только тех, кого слушает/читает Suddenly. 😄
Только ей доверяю.
Она эту поляну исходила вдоль и поперёк.

chingachgook

Вежливый кубинец

11.02.22 14:16

6 4

[/QUOTE]Не все закупленные маски ещё распроданы.[/QUOTE]
Воистину, жжешь!

Android

chingachgook

11.02.22 14:56

2 2

будут появляться новые варианты коронавируса

А почему бы им перестать появляться?

Suddenly

franz_lermont

11.02.22 15:38

1 3

В организации утверждают, что будут появляться новые варианты коронавируса.

Да неужели? Да ну, не может такого быть!

SeaDevil

franz_lermont

11.02.22 15:54

1 4

Клебанов + ковид интереснее чем Белковский + ковид или Испанские власти + ковид. 😄

lazarusdd

11.02.22 12:35

0 0

Клебанов + ковид интереснее чем Белковский + ковид или Испанские власти + ковид. ?

А не одна хрень?

igori-san°

lazarusdd

11.02.22 12:45

0 5

А не одна хрень?

Триединая.

Suspense

igori-san°

11.02.22 12:58

0 3

Обязательных масок (и штрафов за их отсутствие) в Швеции не было никогда, но была рекомендация надевать их в общественном транспорте в часы пик, если нет возможности избежать близкого контакта с другими людьми.

И это на фоне, когда другие страны с похожим уровнем вакцинации только потенциально (!) обсуждают, носить или не носить намордник детям с 6 лет в школе. Неееет, рано отменять, мы же тогда тоже трижды все умрем, как и в Швеции!

Вот за это я бы точно поубивал этих т.н. вирусологов. Ладно, взрослым всякую херню навязывать, на которую люди могут забить болт, а детей жалко. Мало того, что целый день в этой тряпке в школе сидеть, так ведь ещё их убеждают, что это - правильно.

Hipster

11.02.22 12:25

7 12

"Вот за это я бы точно поубивал этих т.н. вирусологов"
Да ты штооо?? Тут во вчерашнем обсуждении коммент про благодарность всем медикам, специалистам и чиновникам набрал вагон плюсов, так что - они им всем еще и благодарны будут и денег задонатят и похлопают. Безотносительно того что именно рядовые медики как раз благодарности более чем достойны в отличие от всех вышестоящий кабинетных мудаков

Paradox

Hipster

11.02.22 13:54

4 5

И это на фоне, когда другие страны с похожим уровнем вакцинации только потенциально (!) обсуждают, носить или не носить намордник детям с 6 лет в школе. Неееет, рано отменять, мы же тогда тоже трижды все умрем, как и в Швеции!Вот за это я бы точно поубивал этих т.н. вирусологов. Ладно, взрослым всякую херню навязывать, на которую люди могут забить болт, а детей жалко. Мало того, что целый день в этой тряпке в школе сидеть, так ведь ещё их убеждают, что это - правильно.

Во Франции в школах с 21 февраля отменяют для детей ношение масок на улице на переменах

chingachgook

Hipster

11.02.22 13:55

2 2

а детей жалко. Мало того, что целый день в этой тряпке в школе сидеть, так ведь ещё их убеждают, что это - правильно.

И мне жалко. Зато меня поражает, что всякие канадско-швейцарско-украинские барышни читают графики и случают экспортов, вместо того, чтоб согласиться с тем, что над детьми издеваются. Правда какие-то робкие намеки об их несогласии с ношением масок на улицах проскальзывают, но открыто ни одна не сказала: то, что детей заставляют сидеть в масках на уроках и даже на улице, это - издевательство над детьми.

chingachgook

Hipster

11.02.22 14:02

2 3

"Вот за это я бы точно поубивал этих т.н. вирусологов"Да ты штооо?? Тут во вчерашнем обсуждении коммент про благодарность всем медикам, специалистам и чиновникам набрал вагон плюсов, так что - они им всем еще и благодарны будут и денег задонатят и похлопают. Безотносительно того что именно рядовые медики как раз благодарности более чем достойны в отличие от всех вышестоящий кабинетных мудаков

А рядовой хирург, что каждый день вырезает аппендицит, аэразве не достоин благодарности?

Вот что меня реально бесит, это неизмеримое лицемерие здешних плюсаторов/минусаторов.

И поражает наличие у них свободного времени, слушать экспертов, читать статьи, изучать графики …

chingachgook

Paradox

11.02.22 14:06

5 3

"А рядовой хирург, что каждый день вырезает аппендицит, аэразве не достоин благодарности?"
Как и любой другой кто нормально и добросовестно выполняет свою работу. В отличие от тех кто сидя в кабинетах истерично требует всех переколоть, пересажать и перетестировать

Paradox

chingachgook

11.02.22 14:38

4 6

Безотносительно того что именно рядовые медики как раз благодарности более чем достойны в отличие от всех вышестоящий кабинетных мудаков

Мало того, рядовых медиков мы как раз первыми и сократим, как чуть от задницы отпустит. До сих пор помню, как всю весну 2020 года им в 20:00 в Бельгии все с балконов хлопали, а потом в июне-июле пошли массовые сокращения низового персонала, ибо, сорри, но волна спала, вы больше не требуетесь, хватит уже хлопать. 9 министров здравоохранения и всю прилипающую к ним шоблу, разумеется, сохранили до сих пор в полном объеме, ещё и пару "комиссаров по ковиду" со свитой экспертов им добавили, ибо, бедняжки, вспотели о народном благе радеть, какой бы ещё где сортир закрыть.

Hipster

Paradox

11.02.22 15:32

3 5

И поражает наличие у них свободного времени, слушать экспертов

Я не потребляю никакой аудиоинформации в свободное время. В свободное время можно было бы то же самое прочитать словами во много раз быстрее.

Suddenly

chingachgook

11.02.22 15:41

0 1

слушать экспертов, читать статьи, изучать графики …

chingachgook

Suddenly

11.02.22 17:05

1 0

Вы, милая Suddenly, невнимательны (потому что я не хочу сказать, что вы выхватываете из контекста).
СЛУШАЮТ экспертов, ЧИТАЮТ статьи, ИЗУЧАЮТ графики.

Если у меня выпадает свободное время (а не пауза, как вот сейчас, например, и можно черкнуть пару строк), то уж тратить его на прочтение чего-то в дополнение к тому, что вы еще и слушаете тогда, когда у вас свободного времени нет...

Я ж и говорю: я просто не устаю поражаться, сколько энергии вы тратите на всю эту коронавирусную ерунду.

Причем вот меня весь этот цирк достал, потому что мешает жить (например я помню как летел куда-то в прошлом году, прямого рейса не было, полетел с пересадкой, так в Мюнхене, lounge открыт, внутри можно сидеть только в маске, но никакой еды/напитков; при этом тетенька выдавала сухим пайком размякший в пластиковом пакетике бутерброд и бутылку воды, которые можно было потребить только ВЫЙДЯ В ОБЩИЙ зал сидя на скамейке (в кресле), ну или прям на полу, как собаке.)
И в таком идиотизме я живу с марта 2020 (причем описанное выше, это - просто раздражающая мелочь, проблемы, которые у меня возникли в связи со всеми этими закрытиями границ были гораздо серьёзнее).

И то я не трачу время на сопоставление госпитализаций в Канаде и в Израиле.

А вот вы (и подобные) - реально удивляете. Вас вроде как особо и не коснулось (ну, кроме боязни за жизни близких, как вы это все описываете), но вы потребляете тоннами всю эту информацию...

Видимо для того, чтоб решить, можете ли вы, наконец, позволить вашим родителям увидел их внуков...

Не жизнь, а именины сердца...

chingachgook

Suddenly

11.02.22 17:16

0 3

Меня это лицемерие поражало с первого дня "войны с ковидом": как превозносили медсестер и докторов, героев войны. Но в то же время совершенно не упоминали людей которые каждый день(!) а не посменно выходили на работу например, в супермаркеты, разруливали там тысячные очереди взбесившихся идиотов которые хватали с полок все подряд. И без всяких протоколов безопасности, кстати, как в госпиталях. Не говоря уже об учителях которых тоже превозносили как героев, и которые в то же самое время маршировали по улице с гробами и кричали как они не выйдут на работу.

Хоттабыч

chingachgook

11.02.22 17:40

0 1

Мало того, что целый день в этой тряпке в школе сидеть, так ведь ещё их убеждают, что это - правильно.

То что творят школы с детьми это просто можно квалифицировать как издевательство. Если бы то чем занимаются школы делали сами родители, их бы уже наверное привлекли к ответственности 😒 Сидеть 6 часов в наморднике, разрешая его снимать 2 раза в день по 15 минут это просто пытка. Не говоря уже о том как открывали и закрывали классы как только кто-то чихнет, как ловили учителей за готовкой еды во время уроков, как сокращали длительность уроков мотивируя это тем что дети не могут долго концентрироваться по удаленке. Весь прошлый год дети тупо не делали домашние задания. учителя их не проверяли, и требовали(!) чтобы этим занимались родители, причем в рабочее время. Как результат, в нашем штате уровень подготовки студентов (в среднем) упал почти на 15% и я не представляю себе как они собираются этот уровень поднимать, похоже что детей школьного возраста все просто пустили побоку 😒

Хоттабыч

Hipster

11.02.22 18:00

0 3

При этом некоторые матери так спокойно пишут: «моих детей маски не особо напрягают»

Вот и все …

chingachgook

Хоттабыч

11.02.22 18:54

0 2

Если у меня выпадает свободное время (а не пауза, как вот сейчас, например, и можно черкнуть пару строк), то уж тратить его на прочтение чего-то в дополнение к тому, что вы еще и слушаете тогда, когда у вас свободного времени нет...

Я трачу на чтение статей о ковиде и просмотр графиков меньше времени, чем вы тратите на написание простыней о том, чем я занимаюсь в свободное время.

Фразой "черкнуть пару строк", думаю, вы тут повеселили не только меня. Если бы я тут столько писала, у меня бы вообще ни на что больше в этой жизни времени не оставалось.

Suddenly

chingachgook

11.02.22 20:41

1 3

При этом некоторые матери так спокойно пишут: «моих детей маски не особо напрягают»

Да, меня это тоже поражает.

Suddenly

chingachgook

11.02.22 20:41

0 2

Да, меня это тоже поражает.

А вы в школе были? Я вот в школе работаю, и вижу, что детей они не напрягают нисколько.
Ну примерно как вся остальная одежда.
Да, носят они их как попало, так что смысла никакого нет.
Но вот эти спекуляции утомили уже с обеих сторон:
"ААА, мы за безопасность наших детей, маски, санитайзеры, сан.обработка, не петь, дистанция, бла-бла-бла". И все это в школе работает примерно недели две.
с другой стороны
"ААА, бедные дети, над ними издеваются, фашисты, все умрут от диатеза"
Я вижу как они, несчастные, идут после школы домой, забыв снять маски

inukshuk

Suddenly

12.02.22 09:25

0 0

Я вот в школе работаю, и вижу, что детей они не напрягают нисколько.

Учеба в душных помещениях с высокой концентрацией CO2 тоже детей вроде бы не напрягает. Сидят себе, не жалуются, даже пытаются думать. Но это не значит, что это нормально и так и должно быть.

Suddenly

inukshuk

12.02.22 11:16

0 0

"Это просто грипп, надо было как в Швеции, я вам два года говорил" - напоминает поломанные часы, которые весь день предсказывали правильное время.

Tomxlol

11.02.22 12:08

4 16

Ремонт Карданов

11.02.22 11:44

2 12

Michaell

Ремонт Карданов

11.02.22 12:07

0 8

«В Швеции с нового года зафиксировано ок миллиона новых случаев, т.к. примерно 10% населения страны (на самом деле намного больше, это только те, кто сделали официальные, а не аптечные, тесты)» — «около» и «т. е.»?

« С 31 марта планируется отмерить ограничения на въезд и из всех остальных стран» — «отменить»?

Рекорд Надоев

11.02.22 11:17

0 3

Выделяете фрагмент, нажимаете Ctrl + Enter, вбиваете исправление, отправляете.

rutman

Рекорд Надоев

11.02.22 11:23

2 0

Выделяете фрагмент, нажимаете Ctrl + Enter, вбиваете исправление, отправляете.

"На смартфоне?"© 😉

Биомеханик

rutman

11.02.22 11:25

0 7

Я в курсе. Прямо сейчас пишу с телефона, не с компьютера, клавиши Ctrl на виртуальной клавиатуре нет.

Рекорд Надоев

rutman

11.02.22 11:27

0 4

Обещали сделать кнпочку для такого случая.

Witalij

Рекорд Надоев

11.02.22 13:09

0 0

Я в курсе.

Рекорд Надоев

Witalij

11.02.22 16:42

0 1

Новости хорошие, Sälen/Trysil - ожидайте. А то SkiStar уже замумил своим спамом 😉

Биомеханик

11.02.22 11:12

0 0

Новости хорошие, Sälen/Trysil - ожидайте. А то SkiStar уже замумил своим спамом ?

Сэлен - ОК, а что касаются Трюсиля - Норвегия тоже отменила ограничения? 😉

algol

Биомеханик

11.02.22 13:02

0 0

А вот и первая рыбка! 😄

Биомеханик

algol

11.02.22 13:07

1 0

М. Это хорошо. Значит есть шанс, что скоро и остальные скандинавы загонят своих ковидоистеричек под лавку. Давно пора, пусть уже валят обратно истерить по поводу климата и прочей разной юхни.

d.gray

11.02.22 11:10

14 8

Всё, как и было обещано. Вакцинировали нужный процент населения и отменили/ослабили противоковидные меры. Всё логично.

FP-92

d.gray

11.02.22 11:37

2 8

Или под землю загонят своих стариков. По примеру Швеции.

SomeoneSomewhere

d.gray

11.02.22 11:48

7 4

Повторю свой предыдущий пост:

Вышло новое исследование: Historically High Excess Mortality During the COVID-19 Pandemic in Switzerland, Sweden, and Spain.

Речь идет о сравнении избыточной смертности в Испании, Швейцарии и Швеции.

Выводы исследования:
Излишняя смерность в Швейцарии в 2020 году 76195 больше, чем ожидалось статистически, то есть 12,5% выше.
В Швеции на 97870 смертей (на 8,5% больше).
В Испании почти на полмиллиона больше смертей или на 17,3% выше ожидаемого.

Излишняя смертность в эти трех странах в 2020 году была самая высокая с 1918 года.

Любопытно что думает по этому поводу Сэм.

Berliner

11.02.22 10:57

10 15

Любопытно что думает по этому поводу Сэм.

А какая разница, что по этому поводу думает Сэм?

igori-san°

Berliner

11.02.22 11:07

0 7

« Число умерших в России за последние 12 месяцев, т. е. с декабря 2020 г. по ноябрь 2021 г., превысило 2,4 млн человек. Это худший период после 1945 г. Естественная убыль населения без учета миграции перешагнула отметку в 990 000 человек за последний год».
www.vedomosti.ru

Разумеется, все эти люди умерли от «паники и страха» (с) Белковский

Camel1000

Berliner

11.02.22 11:08

6 24

Разумеется, все эти люди умерли от «паники и страха» (с) Белковский

Нет, от Здравоохранения, скорее.

Биомеханик

Camel1000

11.02.22 11:10

3 10

Здравоохранения,

хренового

PavelB

Биомеханик

11.02.22 12:04

0 1

Разумеется, все эти люди умерли

Когда вы научитесь выделять из общей смертности в РФ тех, кто перестал гордиться скрепами от того что к ним в деревню участковый врач раз в полгода на поезде приезжает - тогда поговорим.

Пафнутий Залипако

Camel1000

11.02.22 12:15

6 5

Выводы исследования:
Излишняя смерность в Швейцарии в 2020 году 76195 больше, чем ожидалось статистически, то есть 12,5% выше.
В Швеции на 97870 смертей (на 8,5% больше).
В Испании почти на полмиллиона больше смертей или на 17,3% выше ожидаемого.

Тут что-то перепуталось при пересказе. Приведенные абсолютные цифры может быть только общая смертность, но никак не избыточная.

Вежливый кубинец

Berliner

11.02.22 12:29

0 0

А что, до ковида он чаще приезжал?

Camel1000

Пафнутий Залипако

11.02.22 12:31

3 5

Исследование лежит в интернете. Можно ознакомиться самостоятельно.

Berliner

Вежливый кубинец

11.02.22 12:32

0 0

хренового

Естественно.
122 поликлиника СПб. Картина маслом. Каждые два дня бабулечка, работающая в Первом меде, приходит в поликлинику в попытках закрыть свой больничный и выйти на работу. Каждые два дня она стоит в очереди на приём, сначала на улице (см. погода), потом в помещении (см. вокруг все с подтверждённым COVID-19). Каждые. Два. Дня.

Да, есть возможность не стоять в очереди (я не про вызов врача, это бесполезно, как показывает практика). Можно прийти к 5:30 утра и быть первым в 8:00, когда поликлиника откроется. И опять-таки см. "улица/погода/ждать два с половиной часа".

Биомеханик

PavelB

11.02.22 12:38

1 5

Нет, от Здравоохранения, скорее.

Как там в анекдоте "
Анекдоты - Врачи и больные
Автор: Евгений
24.10.2010 14:17

На симпозиуме американский профессор спросил советского коллегу:
- Бывает ли у вас, что лечите вы от одной болезни, а посмертное вскрытие показывает совсем другую?
- Нет, конечно. У нас от чего лечат, от того и умирают."

lazarusdd

Биомеханик

11.02.22 12:38

0 8

Прекрасно!

Биомеханик

lazarusdd

11.02.22 12:44

0 0

Исследование лежит в интернете. Можно ознакомиться самостоятельно.

Ознакомился, вот таблица из статьи. 98000 в Швеции, 492000 в Испании - это "death from all causes". Что означает общую смертность, но никак не избыточную. А вот приведенные вами проценты как раз соответствуют избыточной смертности.

Вежливый кубинец

Berliner

11.02.22 12:46

1 3

Да, возможно перепутал при переводе. Сорри.

Berliner

Вежливый кубинец

11.02.22 12:56

0 0

все эти люди умерли от «паники и страха»

Ну, я лично знаю как о людях, которые умерли от ковида, так и о людях, которые умерли во время ковида, потому что локдауны и прочие меры не позволили попасть в отделение экстренной помощи, например. Вплоть до "не пустим без тестов, везите (это скорой помощи) на другой конец города тестировать, а через двое суток, если тест будет отрицательный, привозите".

Vld_Sergio°

Camel1000

11.02.22 12:58

0 3

А что, до ковида он чаще приезжал?

Однозначно. Просто потому, что их с каждым годом всё меньше.
Мало того - там ешё и выживают глупейшие вопреки естественным законам. У меня фото рецепта выписанного заболевшему на этой неделе в одной из областей к северу от Московской. То есть как бы плоды цивилизации в виде хотя бы среднего образования там ещё не должны были совсем пропасть.
Так вот, первому угадавшему торговое наименование идушего в нём под №1 - пришлю открытку с крчком.

Пафнутий Залипако

Camel1000

11.02.22 13:00

0 0

Так вот, первому угадавшему торговое наименование идушего в нём под №1 - пришлю открытку с крчком.

Арбидол.

Биомеханик

Пафнутий Залипако

11.02.22 13:08

0 1

Так вот, первому угадавшему торговое наименование идушего в нём под №1 - пришлю открытку с крчком.

Арбидол?

Вежливый кубинец

Пафнутий Залипако

11.02.22 13:11

0 0

Арбидол.

На какой адрес высылать? 😄 Тут вроде как лс есть.

Пафнутий Залипако

Биомеханик

11.02.22 13:12

0 1

Арбидол?

Поздно.
Но можете попробовать угадать №2. Вам проще, ибо вы больше в теме. 😉

Пафнутий Залипако

Вежливый кубинец

11.02.22 13:13

0 0

Поздно.
Но можете попробовать угадать №2. Вам проще, ибо вы больше в теме. ?

С чего вдруг, мои знания о российской фармакологии ограничиваются постами в этом блоге 😄 Арбидол тут в каждом втором посте упоминается.

Вежливый кубинец

Пафнутий Залипако

11.02.22 13:51

0 0

С чего вдруг, мои знания о российской фармакологии ограничиваются постами в этом блоге

Вторым номером там препарат в таблетках, который, и это широко известно, в таблетках не работает. Он вообще никак не работает кроме как внутремышечно. Однако кому-то очень хочется ещё одну яхту. Его название, вместе с помогающими ему такими вот "врачами" очень способствует продажам.
Кто хочет вторую открытку? 😄

Пафнутий Залипако

Вежливый кубинец

11.02.22 13:59

0 0

На какой адрес высылать?

Спасибо, я как-нибудь так 😄
Мне именно его в поликлинике выдали, жене - Арепливир.

Биомеханик

Пафнутий Залипако

11.02.22 14:02

0 0

Мне именно его в поликлинике выдали, жене - Арепливир.

О! Ну кому ещё фавипиравир впаривать, как не женщинам-то?!
Кэмел, ты где? Вот тебе прекрасный пример "медицины" в РФ. Ты ведь знаешь что такое фавипиравир, да?

Пафнутий Залипако

Биомеханик

11.02.22 14:10

0 2

Да, он почему-то стал моден среди тут. Бред, конечно.

Camel1000

Пафнутий Залипако

11.02.22 14:16

1 4

"Как сообщили в ФАС, после регистрации предельной отпускной цены на "Фавипиравир", его стоимость за упаковку 50 таблеток в субъектах РФ составит 5 500 рублей включая НДС без учета региональных надбавок"
Чёрт, я ж его выбросил! А мог бы и спекульнуть!!!

Биомеханик

Пафнутий Залипако

11.02.22 14:21

0 2

Можно прийти к 5:30 утра и быть первым

во-во, именно, а лучше к 00:00 приходить, а потом писать какой п*здец вокруг.

PavelB

Биомеханик

11.02.22 16:15

2 0

во-во, именно, а лучше к 00:00 приходить, а потом писать какой п*здец вокруг.

Вы пишете какую-то чушь, извините.

Биомеханик

PavelB

11.02.22 16:36

0 0

Вы пишете какую-то чушь, извините.

да мне пофиг, так что не извиняйся.

PavelB

Биомеханик

11.02.22 20:26

0 0

Вот это что ли?
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Во-первых, там прекрасно видно, что ситуация в Швеции была намного лучше, чем в Швейцарии и очень намного лучше, чем в Испании.
Во-вторых, прекрасно видно, что в Швеции в 2019 смертность была заметно ниже нормы (синий столбик). Поэтому смертность в 2020 там была усилена эффектом dry tinder.
В-третьих, я несогласен с их моделью ожидаемой смертности. Хотя я и полностью ее не могу видеть, ибо подробности они дают в Supplemental, что недоступно в бесплатной версии статьи. Но из того, что я вижу, они учитывают общий тренд на падение смертности в Швеции, но не учитывают его замедление. Ведь это очень нелинейный процесс, а вечно падать смертность не может. Ноля она достигнуть не может в принципе, так что чем ниже смертность, тем ниже темпы ее сокращения, это известная на примерах множества стран истина. Уже в 2014-2018 она вышла примерно на полочку 9,1+-0,1 промилле. В 2019 была огромная аномалия: 8,6 (по их модели, кстати, ожидалось около 8,9). После этого смертность должна была только вырасти, но они заложили какую-то фантастическую цифру в ожидание на 2020: 8,7! Это просто невозможно в принципе, даже если использовать линейный тренд.

Righter

Berliner

11.02.22 20:37

0 1

Коротко: не вводившая никаких ограничений Швеция опять их отменила.

Пафнутий Залипако

11.02.22 10:46

12 31

Коротко: Пафнутий пост не читал, но осуждает

Fornaks

Пафнутий Залипако

11.02.22 11:01

6 10

Коротко: не вводившая никаких ограничений Швеция опять их отменила.

Как мне написала перед приездом в Швецию наша HR: в Швеции нет ограничений, у нас есть только рекомендации, но выполнять их обязательно (как я понимаю, это то, что и называется "шведский менталитет")
Ну и чтобы два раза не вставать: если нет ограничений, о чем же были протесты в Стокгольме?
www.euronews.com

(демонстрации были спокойные и, как видно на видео, не слишком многочисленные)

igori-san°

Пафнутий Залипако

11.02.22 11:05

3 7

Ограничения, которых не было (из статьи Сэма в инсайдере):

« Официальных ограничений в Швеции было не так уж много. В середине марта были запрещены публичные мероприятия с участием более 500 человек, а 29 марта планка была снижена до 50 участников, но, по сути, все массовые мероприятия просто прекратились. Временно закрылись все театры и главная (практически монопольная) сеть кинотеатров Filmstaden. Досрочно завершились почти все национальные чемпионаты. Всем, у кого была такая возможность, было рекомендовано перейти на дистанционную работу из дома. Многие крупные предприятия, в том числе заводы Volvo и Scania, приостановили свою работу. Были запрещены посещения домов престарелых и въезд в страну из всех стран за пределами ЕС/ЕЭЗ. В ресторанах и кафе обслуживать можно было только сидящую за столиками публику – прийти и просто потусить за барной стойкой или в баре стало уже невозможно, ночные клубы практически прекратили своё существование.

В остальном же власти полагались на рекомендации по соблюдению социальной дистанции (об этом говорили чуть ли не из каждого утюга) и на сознательность и ответственность граждан страны. Особенно строгими были рекомендации для тех, кому за 70 – им советовали свести количество своих социальных контактов если не к нулю, то к абсолютному минимуму. И во многом это действительно работало. Подавляющее большинство граждан следовало рекомендациям властей, городские улицы на какое-то время заметно опустели, а рестораны и магазины хоть и могли продолжать работать, но посетителей там было совсем немного. И даже в пасхальные каникулы перемещения людей внутри Швеции сократились на 70-90%.»

theins.ru

Camel1000

Пафнутий Залипако

11.02.22 11:11

4 10

В остальном же власти полагались на рекомендации по соблюдению социальной дистанции (об этом говорили чуть ли не из каждого утюга) и на сознательность и ответственность граждан страны.

Это продолжалось до очень недавнего прошлого, в каждом супермаркете по громкоговорителю просят близко не подходить, на полу размечены места для очереди и люди действительно держат дистанцию.
С 9-го февраля, правда, отменили правила в кафе и ресторанах "сидеть через столик", т.е. теперь можно садится за каждый стол и толпа стала заметно больше. Мне пофигу, я только что переболел, но посмотрим, как это повлияет на ситуацию через пару недель. Надеюсь, что никак.

igori-san°

Camel1000

11.02.22 11:52

0 4

(демонстрации были спокойные и, как видно на видео, не слишком многочисленные)

А ты специально выбрал тот репортаж, где стендап на фоне тайского флага? 😉

Пафнутий Залипако

igori-san°

11.02.22 12:00

0 0

… в Швеции нет ограничений, у нас есть только рекомендации. ..

насколько я знаю, в Швеции нет закона, позволяющего эти ограничения вводить, поэтому рекомендации.
И да, общество верит правительству.

mr.Donet

igori-san°

11.02.22 12:37

0 2

А ты специально выбрал тот репортаж, где стендап на фоне тайского флага? ?

такое часто встречается, у меня недалеко есть такой флаг, то ли ресторан, то ли массаж 😄

mr.Donet

Пафнутий Залипако

11.02.22 12:48

0 0

Я не разобрался (ещё или уже). Вроде бы Вы правы, но было и некоторое (небольшое) количество именно ограничений, типа запрета на массовые мероприятия.

igori-san°

mr.Donet

11.02.22 12:50

0 0

И да, общество верит правительству.

Поздравляю! Вы нашли единственную в мире страну, где общество верит правительству.

urix

mr.Donet

11.02.22 12:54

1 0

Поздравляю! Вы нашли единственную в мире страну, где общество верит правительству.

tack (спасибо)

mr.Donet

urix

11.02.22 13:01

0 0

… Ну и чтобы два раза не вставать: если нет ограничений, о чем же были протесты в Стокгольме? …

там были не только антиваксеры, были нацисты, противники 5G и прочие конспирологи

mr.Donet

igori-san°

11.02.22 13:14

0 1

…о чем же были протесты в Стокгольме?www.euronews.com(демонстрации были спокойные и, как видно на видео, не слишком многочисленные)

видеоролик старый, не соответствует ссылке на евроньюс.
Приведу подходящую ссылку на репортаж шведского телевидения, на видео люди говорят о том, что они протестуют не против вакцинации, а против коронапаспорта для посещения некоторых заведений и мероприятий, сейчас это уже отменено.

mr.Donet

igori-san°

11.02.22 13:41

0 0

Приведу подходящуюссылку на репортаж шведского телевидения, на виде люди говорят о том, что они протестуют не против вакцинации, а против коронапаспорта для посещения некоторых заведений и мероприятий, сейчас это уже отменено.

Прошу прощения, что схватил не ту ссылку. Я видел эти протесты по телевизору, а из ютуба взял первую попавшуюся. Ошибся.

Все ограничения уже отменили, это понятно. Иллюстрация была к тому, что ограничения были, т.е. было, что отменять.

igori-san°

mr.Donet

11.02.22 13:46

0 2

Поздравляю! Вы нашли единственную в мире страну, где общество верит правительству.

tack (спасибо)

Varsågod.
Я тут всё ещё недавно, и меня всё ещё удивляет, насколько шведы доверяют своему правительству.

igori-san°

mr.Donet

11.02.22 13:51

0 3

… ограничения были, т.е. было, что отменять.

конечно, были.
Например, нельзя было приходить на работу, если дома кто-то простыл; заходить в автобус через переднюю дверь (до сих пор встречается); заходить в applestore без маски 😄 ; посетить Gröna Lund (парк развлечений, его просто закрыли постановлением правительства); выпить алкоголя после восьми вечера, питейные заведения закрываются, Systembolaget (алкогольный магазин) только до семи; и т.д.
Но я не слышал, чтоб кого-либо наказали за нарушение ограничений.
Я к тому, что ограничения и рекомендации для общества значили практически одно и тоже

mr.Donet

igori-san°

11.02.22 14:14

0 4

Varsågod.Я тут всё ещё недавно, и меня всё ещё удивляет, насколько шведы доверяют своему правительству.

Может, как раз потому, что они сортиры не закрывали и спасателей на пляже в маски/перчатки не одевали вместе с прочим ковидомаразмом?) Люди посмотрели, что правительство предлагает и решили, что, ок, разумно, доверяем.

Hipster

igori-san°

11.02.22 14:18

3 3

Я тут всё ещё недавно…

добро пожаловать.
обычно, в Стокгольме не так слякотно, как в этом году

mr.Donet

igori-san°

11.02.22 14:30

0 1

добро пожаловать.
обычно, в Стокгольме не так слякотно, как в этом году

Я приехал в начале января, пока не восхищен Солной, где меня поселили. Центр Стокгольма симпатичный. Язык вполне лёгкий, что тоже плюс.

igori-san°

mr.Donet

11.02.22 15:07

0 1

Думаю, что это очень важная состовляющая.

igori-san°

Hipster

11.02.22 15:38

0 0

Varsågod.Я тут всё ещё недавно, и меня всё ещё удивляет, насколько шведы доверяют своему правительству.

С личкой так и не разобрался...

А сравните Швецию с Францией. В одной стране премьер ездит на работу на метро или велосипеде, а в другой - ЭЛИТАРНЫЙ персонаж, в замечательных костюмах и с маникюром.

Я вообще удивляюсь, что люди думают, что правительства о них "заботятся".

Это две разных мира.

chingachgook

igori-san°

11.02.22 17:24

0 1

где кэмэлы и добролюбы? где вчерашние геополитологи, на денек которые тряхнут стариной в вирусологии? )

Deathtiny

11.02.22 10:30

11 7

где кэмэлы и добролюбы? где вчерашние геополитологи, на денек которые тряхнут стариной в вирусологии? )

Тут скорее срочный вызов Рекорда нужен.

Вежливый кубинец

Deathtiny

11.02.22 10:32

2 11

Тут скорее срочный вызов Рекорда нужен.

не поможет, тут надо назад в школу, ну или просто ее закончить, не прогуливая...

PavelB

Вежливый кубинец

11.02.22 12:08

1 1

Один из главных факторов тут - высокий уровень вакцинации, в Швеции полностью вакцинированы ок 84% всех старше 12 и более 90% всех 60+. Бустер получили уже ок 54% 18+ и более 80% 50+, и показатели постоянно растут. Согласно последним исследованиям, ок 85% населения страны имеют антитела к коронавирусу - через вакцинацию или перенесённую болезнь.

Молодцы, что тут еще сказать.

сколько было гневных статей в ведущих мировых СМИ 2 года назад по поводу "шведской модели"

То есть, за год до начала вакцинации, появления более "мягкого" штамма Омикрон и т.п.
Спрашивается: как цитата 1 может доказывать неправильность 2? 😉

P.S. Дадим любимому блогу 500 комментов? 😄

Michaell

11.02.22 10:26

3 27

Спрашивается: как цитата 1 может доказывать неправильность 2?