Адрес для входа в РФ: exler.world

Банковская развлекуха в Испании

08.01.2018 14:24  28407   Комментарии (111)

Жене второго января пришло письмо из банка, в котором ее просили явиться в банк и ответить на вопрос, с чего это вдруг у нее, домохозяйки, на счету есть какие-то деньги. А если не явишься, грозно было написано в письме, то мы твой счет-то и заблокируем. Что характерно, письмо было датировано 6 ноября, а кары небесные начинались с 27 ноября, как следовало из письма. Почему письмо доставили только второго января - непонятно совершенно, тем более что на конверте стоял штамп почты от 6 ноября. Нет, я понимаю, что маньяна и все такое, но это уже слишком даже для маньяны.

Залезаю в счет жены, проверяю - заблокировано, но как-то гуманно. То есть счета, которые выставляют всякие коммунальные службы, исправно оплачиваются, слава богу. (Если не оплачиваются - вот это уже начинается конкретный адок.) Но на ее счет деньги перевести нельзя и с ее счета деньги перевести нельзя (кроме как по выставленным счетам). А карточкой пользоваться можно, но пополнить ее нельзя.

Мне подобное письмо не приходило, но я заглянул на свой счет, проверил - а та же фигня: счета оплачиваются (а там не дай бог автокредит просрочить - тоже будут конкретные неприятности), карточкой пользоваться можно, а пополнить ее и счет нельзя.

Ну, нам-то более или менее понятно, что с нас хочет банк: собрали документы, записались на прием к менеджеру Джосепу Джоэлевичу Пуджолю, который реально как брат мне, поехали.

Приехали в банк, а там такие же понаехавшие, как и мы, бегают с выпученными глазами, кричат "у нас счет заблокировали, а нам срочно, вот прямо ща, вот если не оплатим, что делать, шеф, усе пропало", ну и так далее.

Еще года два назад испанские банки примерно то же самое делали со всякими состоятельными понаехавшими - у которых на счетах сотни тысяч и миллионов. Присылали вежливое письмо из серии "а не соблаговолит ли сиятельный кабельеро заглянуть на пару минут в банк и ответить на пару вопросов?", понаехавшие подобные письма игнорировали, после чего через месяцок выясняли, что счета у них заблокированы. Но это происходило далеко не со всеми.

К 2018 году банки взялись уже за всех понаехавших, причем совершенно независимо от того, какие суммы лежат у них на счету и лежат ли вообще. Хочешь пользоваться счетом - предоставь документы.

В нашем случае все это выглядело следующим образом. Во-первых, нужно было предоставить актуальные документы - паспорта или карточки ВНЖ. Во-вторых, мне, как работающему, нужно было предоставить переведенные на испанский документы по моему российскому ИП (они у меня давно были сделаны) и также переведенные на испанский мои налоговые декларации за последние несколько лет. (Можно только за последний год, но желательно за несколько последних лет.) У меня не все декларации были переведены, но взяли и русскую версию, однако сказали, что это все отправится аналитику, а тот потом уже скажет: нужно переводить и эту декларацию или хватит переведенных старых.

Также жене и мне по очереди по протоколу задавались всякие вопросы по роду занятий, наличию недвижимости в Испании и вне Испании, источникам поступлений средств.

Ну и в конце мы должны были расписаться в том, что указанные нами сведения верны.

Вот теперь все, сказал Джосеп Джоэлевич. Документы предоставлены, отсканированы, все это поступает соответствующему аналитику, у него на рассмотрении документы будут от 24 до 48 часов. Если потребуются что-то еще - позвонят и затребуют. Если не потребуется - в течение этого срока оба счета разблокируют.

Я это, собственно, к чему. Если вы - иностранец, который имеет счет в ЕС, то вполне возможно, что вам придется пройти подобную процедуру. Причем даже если вы нерезидент той же Испании, но имеете там счет - он запросто может быть заблокирован по вышеописанной схеме, а чтобы его разблокировать - вам нужно будет предоставить соответствующие документы: кто вы, что вы, как и чем вы зарабатываете, ну и налоговая декларация или иные свидетельства законных поступлений средств, насколько я понимаю, понадобятся обязательно. Можно ли это проделать дистанционно - не знаю, не узнавал.

В ЕС с этим делом стало совсем все строго - уж если они даже Андорру сумели нагнуть, которая ни разу не в ЕС и некоторое время была главной европейской "прачечной" - значит, тут уже точно не разгуляешься.

Так что имейте в виду. Мало ли что.

P.S. Черт, забыл упомянуть интересный момент. Когда Джосеп Джоэлевич спрашивал меня о роде занятий и я сказал, что являюсь писателем, публицистом и блогером, на слове "блогер" он оживился и спросил (по-испански, разумеется) - "а ты, случаем, не Navalny"? (Честное слово, именно так.) Я прям порадовался за Навального - международная известность, однозначно.

08.01.2018 14:24
Комментарии 111

Алекс, день добрый
Возможно , это касается в Испании всех кто открывал счета до 2015 года, когда это было очень просто и банки без слов принимали наличные принесенные в авоське.. я открывал счет в Сабаделе в 2015 и там как раз проверяли не по децки запросили ндфл, и прочие подтверждения , все переводили на испанский у местного юриста, деньги согласились принять только переводом из российского банка..
Но зато с тех пор никаких вопросов и допросов, хотя может и лежит какие письмецо в почтовом ящике, но по е мейл ничего не было..
21.01.18 17:45
0 0

xoxol: [QUOTE]Witalij: А вот при зачислении суммы больше 1500 евро на счёт банк потребует бумагу, подтверждающую происхождение денег.




То есть, чеки на принтер, бумагу, краски..... [/QUOTE]
Могут потребовать сдать клише.
на наличку ограничения есть практически везде. Просто "нормальный" человек их не замечает.
ЕС прорабатывает законопроект о запрете всех сделок с наличкой при сумме, превышающей 5 тысяч евро. Обоснование - борьба с отмыванием денег и финансированием терроризма.
09.01.18 09:07
0 0

Witalij:

на наличку ограничения есть практически везде. Просто "нормальный" человек их не замечает.

ЕС прорабатывает законопроект о запрете всех сделок с наличкой при сумме, превышающей 5 тысяч евро. Обоснование - борьба с отмыванием денег и финансированием терроризма.

Если бы они хотели бороться с наличными, то они бы вложились в incentives (не знаю как правильно перевести) чтобы мотивировать людей больше инсползовать карты и безналичные расчеты. А как Алекс говорит в у них кредитки практически не в ходу.

Азия практически все страны (исключая Сингапур и Гонконг) это cash economy для повседневного использования обычными гражданами. Китай очень серьезно прогрессирует, но наличные там везде, как и в Корее и в Японии.



В Сингапуре и Гонконге в этом отношении ситуация гораздо лучше, но я не слышал про запрещение на операции с наличными. В Сингапуре берут 0.1% если кладешь на счет сумму превышающее SGD15000, но это за разовую операцию - т.е. можно положить $15k, выйдти из банка, вернуться и положить еще $15k - никаких комиссионных не будет, как никто и не будет спрашивать "откуда деньги".
09.01.18 10:08
0 0

Witalij: runcyclexcski: на наличку ограничения есть практически везде. Просто "нормальный" человек их не замечает.

А, наличка. Я не заметил.
09.01.18 12:50
0 0

Эх, когда уже будут нормальные криптовалюты для людей, а не для спекулянтов, чтобы посылать эти зажравшиеся банки лесом.
09.01.18 05:44
0 0

Dikobrazz:
Эх, когда уже будут нормальные криптовалюты для людей, а не для спекулянтов, чтобы посылать эти зажравшиеся банки лесом.


вас возьмут за жабры как только вы их попытаетесь потратить. Может быть не сейчас. Но налоговики в западном мире предпочтают приходить попозже. Чтобы кабанчик созрел. а история транзакций теперь что в биткоине что в банке на виду у налоговой.
09.01.18 08:23
0 0

Dikobrazz: Эх, когда уже будут нормальные криптовалюты для людей, а не для спекулянтов, чтобы посылать эти зажравшиеся банки лесом.

Никогда. Кто контролирует криптовалюту - тот и банк. Хотите, чтобы китайцы при помощи полутора миллиардов компьютеров контролировали больше 51% транзакций? Вы получите это.
09.01.18 12:42
0 0

Alex Exler:

Когда Джосеп Джоэлевич спрашивал меня о роде занятий и я сказал, что являюсь писателем, публицистом и блогером, на слове "блогер" он оживился и спросил (по-испански, разумеется) - "а ты, случаем, не Navalny"? (Честное слово, именно так.) Я прям порадовался за Навального - международная известность, однозначно.






:) "Нет, я - Экслер. Практически отец и дедушка всех русских Navalny" )
09.01.18 02:16
0 0

Раз вопрос по банкам и счетам - вопрос - у вас лично (и\или в стране\ у вашего банка) случайно не было недавно (в течение последных несколько месяцев) случаев массовых неавторизованних транзакции по кредитакам?



У меня сначала в августе сначала поперло две транзакции из "Moscow Optics" (sic!) на 300USD, при этом карта в другой валюте, а в России я не был с 98-го года, естественно никаких тразакции я на территории или онлайне не совершал.

Но это только начало, через два месяца, на другой карте но того-же банка появлились транзакции с общей сумме где-то 7800USD - на этот раз накупили FB-шных кредитов в USD, Euro и в VND. Особенного последные.

Поспрашивал на местном форуме - оказываеся я не одинок. Тот-же паттерн - покупка крединов на FB, iTunes cards и пр. У одного даже зачарджили оплату California Franchise Tax на 6000USD. Если бы это было с картами одного единственного банка, то можно было сделать предположение что что-то где-то поломали. Но это было минимум на картах 5-ти местных банков и с VISA/MC/AMEX типов карт.



(внимание - вопрос про кредитные, а не дебитные карты. Дебитные как известно привязаны к с счету)
09.01.18 00:29
0 0

invisible999: Раз вопрос по банкам и счетам - вопрос - у вас лично (и\или в стране\ у вашего банка) случайно не было недавно (в течение последных несколько месяцев) случаев массовых неавторизованних транзакции по кредитакам?

Понятия не имею. В Испании кредитки почти не используются (из-за странных и неинтересных условий), в ходу практически только дебетовки.
09.01.18 01:01
0 0

invisible999: покупка крединов на FB, iTunes cards

Народ, который тратил, не больно продвинутый... можно же было там, на курсы повышения квалификации устроит'ся. 😄
09.01.18 01:48
0 0

Так с 2018 года россиянам, живущим более 183 дней за границей, налоговый контроль отменен же. Путин разрешил.
www.novayagazeta.ru
08.01.18 23:34
0 0

Camel1000: Так с 2018 года россиянам, живущим более 183 дней за границей, налоговый контроль отменен же. Путин разрешил.

https://www.novayagazeta.ru/news/2017/12/29/138341-putin-osvobodil-ot-...

Не налоговый контроль, а отчет по зарубежным счетам.
09.01.18 01:00
0 0

Какой мрак!

Какого хрена какой-то банк интересует происхождение средств, тем более таких скромных.

Ладно бы ещё налоговая или полиция привязывались, но чтобы банк блокировал счета без какого либо решения суда?

А судиться с банками никто не пробовал?


08.01.18 22:59
0 0

fomaak: Какой мрак! Какого хрена какой-то банк интересует происхождение средств, тем более таких скромных.

Это не мрак. Это современная Европа.
08.01.18 23:11
0 0

Друзья из Испании, если кого не затруднит -- поделитесь ссылкой на какую-то свежую новость в испанской прессе про сабж.

Хочу показать в португальском банке -- спросить разъяснений. Это благое начинание несомненно дойдет и сюда, поэтому неплохо было-бы подготовиться.

Боюсь что если будут пересказывать статью Алекса -- не поймут.
08.01.18 19:35
0 0

Tavor: Друзья из Испании, если кого не затруднит -- поделитесь ссылкой на какую-то свежую новость в испанской прессе про сабж.

Я так понимаю, что это не столько всеиспанское, сколько от конкретного банка зависит. У меня La Caixa - один из самых крупных банков.
08.01.18 20:08
0 0

В Греции, когда был финансовый кризис, действовало правило снимать не более 480 вроде евро в неделю, для всех частных лиц, включая и граждан и не граждан. Чтобы бабло с счетов не выводили. Но это только в банкоматах. В самих банках , отстояв очередь можно было снять хоть миллион евро сразу.

А помните на Кипре как красиво поступили, просто у всех иностранных вкладчиков отобрали вроде 15% со счетов и все. Пиши, жалуйся в ООН. )) Англичанам правильство Англии компенсировало, а вот россияне были в дичайшем пролете.
08.01.18 19:32
0 0

Не говорите еоунды насчет Кипра
Или не повторяйте за российским зомбоящиком

Пострадали клиенты только 2 банков , у остальных все ограничения сняли где то через год

И я не пересказываю чужие байки а говорю о своем опыте
21.01.18 17:52
0 0

CRS шагает по планете

Банки обязаны идентифицировать налоговое резиденство всех своих клиентов и, в случае если налоговое резиденство не совпадает со страной в которой находится счет, отправить информацию о поступлениях по счету в местную налоговую которая в свою очередь направит данные по месту налогового резиденства.


08.01.18 17:28
0 0

proshot: Банки обязаны идентифицировать налоговое резиденство всех своих клиентов и, в случае если налоговое резиденство не совпадает со страной в которой находится счет, отправить информацию о поступлениях по счету в местную налоговую которая в свою очередь направит данные по месту налогового резиденства.

Понятно, спасибо. Ну, пускай отправляют.
08.01.18 17:29
0 0

Хорошо просто блокируют, в Швейцарии если все формы не заполнить, то банки в одностороннем порядке расторгают контракт. Куда при этом деньги деваются вообще отдельная история, что-то вроде выписывают чек на предьявителя и почтой высылают
08.01.18 17:16
0 0

Интересно а если понаехавший с родины привез сэкономленное. Или там комод дедушкин продал в последней поездке домой. Какие документы их устроят ?
08.01.18 17:07
0 0

Tavor:
Интересно а если понаехавший с родины привез сэкономленное. Или там комод дедушкин продал в последней поездке домой. Какие документы их устроят ?


А вот фиг знает. Но если раньше вообще ничего не спрашивали, то теперь документы требуют со всех поголовно.
08.01.18 17:20
0 0

Вывод - деньги надо хранить так:

goo.gl

:D
08.01.18 16:38
0 0

Twilight: Вывод - деньги надо хранить так:



https://goo.gl/images/YjkQBs




Я сначала подумал, что это опять какого-то мелкого полковника ФСБ накрыли. Ан нет, всего-навсегда мексиканский наркобарон 😄
08.01.18 16:56
0 0

Наверное, неплохо иметь счет в американском банке - ни разу за 18 лет у меня такой фигни там не было. Впрочем, в японском тоже, как и в британском.
08.01.18 16:06
0 0

igori-san: Наверное, неплохо иметь счет в американском банке - ни разу за 18 лет у меня такой фигни там не было.

Аналогично. Карточкой из американского банка плачу где угодно, в какой угодно безумной стране. В Англии, если тратишь больше некой суммы (маленькой) в городе не в Англии начинают приходить тексты: не оплатим, пока не пдтвердите, что это вы. Пару раз был выключен телефон, был геморрокй. В Америке не парятся, так как страховка покрывает. Американцы понимают, что чем больше люди тратят, тем банкам же лучше.

Кстати, не уверен, что фича европейская. Гирлфриендная немецкая карточка работает где угодно, в какой угодно стране третьего мира. Англия бы все нервы истрепала.
08.01.18 18:50
0 0

Лихтенштейн не прогибается. Но там, кажется, без миллиона тебя никто не возьмет 😄.

И продолжение темы не раскрыто — разблокировали вам счет или действительно маньяна?
08.01.18 16:04
0 0

Кажется, это первый раз, когда я подумал, что Великобритания правильно сваливает из ЕС...
08.01.18 16:02
0 0

igori-san: Кажется, это первый раз, когда я подумал, что Великобритания правильно сваливает из ЕС...

По признанию самих брегзитеров, их просто эмигранты достали. Достало, что по цвету кожи нельзя заранее определить, чужак или нет. Регуляции ЕС и пр им теперь приходитыса инсталлировать самим же. Фермеры, бедненькие. Проголосовали против иммигрантов, а теперь плачутся, что им субсидий не будет, и некому клубнику собирать.
08.01.18 18:55
0 0

igori-san: Кажется, это первый раз, когда я подумал, что Великобритания правильно сваливает из ЕС...

Британцы за своих "гостей" взялись тоже. За тех, у кого больше 50к фунтов (по-моему) для начала...


09.01.18 15:01
0 0

А вдруг вы индепенсию решили профинансировать....

К нам такое скоро тоже придёт... И к вам придёт...

:)
08.01.18 15:52
0 0

Типа, чтобы не покупали недв и не заводили счет с отмытыми деньгами, и оставляли там? Т.е. с одной стороны правильно (ЕС заставляет бороться с отмыванием денег?), с другой стороны, с точки зрения честного фраера, жлобство. Интересно, что бы они сделали, если бы не явились? Себе бы присвоили?

Заведи в Швейцарии, те любые -- нацисткие, мафиозные -- деньги держат ответсвенно. 😉
08.01.18 14:59
0 0

runcyclexcski: Интересно, что бы они сделали, если бы не явились? Себе бы присвоили?

Насколько я понимаю, в течение какого-то длительного срока будут заблокированы, а потом могут и изъять.
08.01.18 15:57
0 0

runcyclexcski: Заведи в Швейцарии, те любые -- нацисткие, мафиозные -- деньги держат ответсвенно.


Запоздал совет. Лет на ...дцать. После того, как немецкие налоговые инспекции стали покупать ворованные сидюки со списками счетов в швейцарских банках, швейцарцы передают информацию налоговым страны, где человек пытается уйти от налогов. А насчет всякого отмывания и прочего они еще раньше законы приняли.
08.01.18 15:58
0 0

runcyclexcski: Заведи в Швейцарии, те любые -- нацисткие, мафиозные -- деньги держат ответсвенно. 😉

Да щас. Швейцарию давно нагнули. Кроме того, мне-то скрывать нечего, я все соответствующие налоги плачу.
08.01.18 16:01
0 0

Чем дальше тем строже
08.01.18 14:58
0 0

Я уже третий раз вожу в банк документы. Причем все три раза - разные требования. Адок тот еще. Причем еще и недешёвый.

Кстати, Алекс, у тебя же, по-моему, Orange мобильный? Ты на нем Wi-Fi Calling подключать не пробовал?
08.01.18 14:58
0 0

FoxSoft_v2: Кстати, Алекс, у тебя же, по-моему, Orange мобильный? Ты на нем Wi-Fi Calling подключать не пробовал?

Orange давно нет, он меня достал. А что такое WiFi Calling? Чтобы по телефону звонить через Интернет? Так у меня анлим по тарифу 😉
08.01.18 15:56
0 0

У меня есть счёт во Франции, они просто прислали письмо с вопросами и указанием, какие документы сканировать и кому отправить. Никуда ходить было не надо. Испании просто чужда автоматизация чего бы то было.
08.01.18 14:45
0 0

whitekiller: У меня есть счёт во Франции, они просто прислали письмо с вопросами и указанием, какие документы сканировать и кому отправить. Никуда ходить было не надо. Испании просто чужда автоматизация чего бы то было.

Вполне возможно.
08.01.18 15:27
0 0

48 часов прошло? Разблокировали или маньяна?
H2O
08.01.18 14:39
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6
Что ещё почитать