БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

И снова о проблеме окупасов

СМИ Испания
30.05.2022 11:04
Предыдущая запись Следующая запись
Комментарии 89

А если проследить проблему аренды жилья в Испании в развитии, то станет понятнее почему такое благоприятное законодательство для оккупасов нынче? Помню здесь же читал, что раньше арендаторов могли нафиг выкинуть в одностороннем порядке, не возратив залог. И, вроде как, огромное количество жилплощади в Испании покупается в качестве инвестиции, никто там не живёт, а цены заоблачные, благодаря богатым иностранцам. Казалось бы, на то он и капитализм, чтобы защищать частную собственность, но, видать, голосуют на выборах не владельцы испанской недвижимости, а граждане страны. Вот и результаты не радуют понаехавших))).
GaraVit
01.06.22 10:58
0 0

Вендрель прямо обвинил городскую администрацию Барселоны в потворствовании этому отвратительному явлению. Ну так святая правда: Ада Колау, нынешняя мэрша, в прошлом сама окупаска и большая любительница окупасов.
Но, позвольте, как же он служил в очистке? (с)
В смысле, как же люди за нее голосуют? В Барселоне отменили выборы? Ее лоббирует стройный хор СМИ? Не, серьезно, как же так?
kunis
31.05.22 16:49
0 0

Глупый вопрос.... но.... а хозяин жилья не вправе пойти к коммунальщикам и расключить договор на электричество и воду?
Cinic73
31.05.22 09:35
0 0

Вы мне напомнили старый текст про заселение Йоханнесбурга черными после отмены апартеида:
Тогда все кто мог, стали по-тихому бежать в пригороды и в сторону Кейптауна, попутно возводя рубежи обороны. Рвы, ряды колючей поволоки под напряжением, заборы. Последний район Йоханнесбурга, где встречается белый человек, это пригород Претория.
После массового бегства собственники зданий стали думать, что же делать.

Придумали.
Они решили, что если выключат упырям свет и воду с канализацией, то они сами покинут здания и вернутся в саванну.

Выключили.
Упыри этого даже не заметили.

Похоже, у них и так в саванне не было ни света, ни воды ни канализации. Я спросил у Михалыча, а куда они тогда гадят?
Михалыч ответил, что они и сами долго бились над этим вопросом и когда узнали ответ, были сильно фраппированы.
Оказалось, что упыри, осваиваясь в зданиях, долго не могли понять функциональность лифтовых шахт. Когда захватчики отковыряли двери, долго гадали, сплевывая вниз, зачем эта дыра.
А потом догадались, и отдали должное интеллекту белого человека.
Как же белые все толково придумали, подумали Швондеры, и начали гадить и сбрасывать мусор в лифтовые шахты.
Со слов Михалыча, толпа упырей, захватив здание, в среднем засирает его по самую крышу в среднем за лет десять. Ну а затем, как и в добрые доисторические времена, откочевывала на новое пастбище, заселяя новый небоскреб.
kunis
Cinic73
29.06.22 14:32
0 0

Кто в курсе, а эту фишку с сидением на стульях супротив друг друга - это иноагент Дудь задал тренд или он как раз скопировал чей-то приём?
111
30.05.22 17:49
0 0

Кто в курсе, а эту фишку с сидением на стульях супротив друг друга - это иноагент Дудь задал тренд или он как раз скопировал чей-то приём?
Это все эволюция виновата, которая устроила глаза только на одной стороне головы. Вот и приходится поворачиваться к собеседнику.
jbroid
111
31.05.22 09:29
0 0

Это все эволюция виновата, которая устроила глаза только на одной стороне головы. Вот и приходится поворачиваться к собеседнику.
Юморист из вас так себе, даже прямо скажу, херовый. Есть подозрение, что и уровень интеллекта соответствует чувству юмора.
Тот же Познер, например, интервью за столом берёт. Но тоже к собеседнику поворачивается.
111
jbroid
31.05.22 11:18
1 0

Может быть тогда стоило отсутствие стола, которое вас озадачивает, упомянуть в вопросе, интеллектуальный вы наш? Потому как сейчас "фишку", судя по формулировке вопроса, вы видите в том, что собеседники сидят напротив друг друга.
jbroid
111
31.05.22 13:29
0 1

Алекс, ты же вроде писал, что дело сдвинулось и теперь все проще для владельца?
Интересно это специфичная испанская проблема, основанная на таком законодательстве или общеевропейская боль-
titos
30.05.22 16:30
0 0

Есть мнение, что дело в налогах. Возможно, причина номер два нежелания официально сдавать жилье - трудности с выселением жильцов. Если государство будет бороться с окупасами, то проще сдавать жилье за наличку, а если что - просто вызвать полицию, обозвав окупасами.
Ivan1999
30.05.22 14:07
0 0

Эта проблема легко решается регистрацией всех контрактов сдачи недвижимости в неком едином реестре. Заодно и полиция сможет по нему легко проверить, действительно ли Мустафа Ибрагим из Марокко заключил договор на проживание с Педро Лопесом из Барселоны.
Deryni
Ivan1999
30.05.22 15:43
0 2

Я имею ввиду то, что зарегестр. официально, по договору жильца выселить без его желания очень трудно, есть масса нюансов.
Ivan1999
Deryni
30.05.22 17:22
0 0

"Великобритании и Германии, где окупасы выселяются в течение 24 часов после того, как владельцы узнали и сообщили о сквоттинге."

Про Германию не скажу - не знаю, а вот в Великобритании всё чуть медленнее. Надо подать заявку на interim possession order (IPO) в местный суд, суд её в течение нескольких дней рассмотрит и выдаст, собственно, IPO и сопровождающие документы, которые надо передать сквоттерам в течение 48 часов. И вот после всего этого у них есть 24 часа, чтобы свалить, в противном случае отправятся в тюрьму.
Таким образом, общий срок составляет несколько дней рассмотрения заявки в суде плюс 24 часа.
Источник
Darsh
30.05.22 13:47
0 2

Алекс давно хотел спросить а когда ты с семьей путешествуешь, не боишься что окупасы заваляться к тебе?
Alex Xela
30.05.22 12:42
1 5

Думаю, они предпочитают дома, которые долго стоят пустыми. Ну и проблема решается установкой сигналки.
Deryni
Alex Xela
30.05.22 15:43
0 1

не боишься что окупасы заваляться к тебе?
Алекс записывал все лайфхаки в тетрадочку! 😎
Humanoid
Alex Xela
30.05.22 15:55
0 0

И снова о проблеме окупасов
Сначала подумал о другом.
Suspense
30.05.22 12:35
0 7

а новое он что-н сказал? типа, что делать и почему еще не делают?
Alex76
30.05.22 12:32
0 0

очевидно, что проблема остро не стоит или стоит совсем не так, как рассказывает Президент управляющих компаний недвижимости. Мэршу избрали и переизбрали? Да. Все вопросы к зеркалу.
Valiok
30.05.22 12:30
0 2

Вообще, то что проблема сквоттеров в Испании хронически не решается, наталкивает на мысль о некой консенсусной договорённости между различными политическими силами в Испании по этому вопросу. И договорённость такая: тему игнорируем. Потому что понятно, что любая партия взявшая на вооружение лозунг "Долой окупасов!", автоматически приобретёт если и не политическое лидерство, то как минимум, заметный вес. Но этого не происходит. И это явно не случайно, т.к. борьбы с окупасами - слишком уж жирная и очевидная в электоральном плане тема, чтобы вот так ею пренебрегать. Значит просто "низзя".
Javaharlall
30.05.22 12:12
3 0

Значит просто "низзя".
нет, если еще вариант, что вот этот тезис "автоматически приобретёт если и не политическое лидерство, то как минимум, заметный вес" неверный.
Alex76
Javaharlall
30.05.22 12:38
0 2

Неверным он может быть только в случае, если проблема окупасов не является важной для общества и затрагивает интересы какой-то ничтожной части населения. Но это ведь не так.
У вас есть ещё какое-то объяснение, почему ни одна испанская партия или политик не предлагает решения данной проблемы и не включает его в свою предвыборную кампанию?
Javaharlall
Alex76
31.05.22 04:15
0 0

Неверным он может быть только в случае, если проблема окупасов не является важной для общества и затрагивает интересы какой-то ничтожной части населения. Но это ведь не так.
откуда вы знаете, что это не так?!
Valiok
Javaharlall
31.05.22 09:32
0 0

Оттуда, что я как минимум у Экслера регулярно вижу посты на эту тему и по его словам проблема, во-первых, хроническая, во-вторых важная, т.е. многих касается. Тут, конечно, может быть сам Экслер масштаб бедствия преувеличивает, а на самом деле для испанцев что окупасы, что какие-нибудь вопросы пчеловодства - всё где-то на периферии сознания находится. Но что-то мне подсказывает, что это не так и Алекс не ошибается.
Javaharlall
Valiok
31.05.22 09:59
0 0

Оттуда, что я как минимум у Экслера регулярно вижу посты на эту тему и по его словам проблема, во-первых, хроническая, во-вторых важная, т.е. многих касается. Тут, конечно, может быть сам Экслер масштаб бедствия преувеличивает, а на самом деле для испанцев что окупасы, что какие-нибудь вопросы пчеловодства - всё где-то на периферии сознания находится. Но что-то мне подсказывает, что это не так и Алекс не ошибается.
Вера в Экслера оно, конечно, похвально (наверное), но это, все-таки, вопрос веры, а не рацио.
Valiok
Javaharlall
31.05.22 10:13
0 0

и затрагивает интересы какой-то ничтожной части населения
да, она затрагивает интересы небольшой части населения.
Alex76
Javaharlall
31.05.22 10:45
0 0

Чем власть мотивирует такое мягко говоря странное отношение к окупасам? Есть например владелец, предоставляющий документы на право владения. Почему полиция не может вместе с ним выселить преступников?
YAnimal
30.05.22 11:35
0 1

Потому что ни в одной стране полиция не занимается выселением и тем более не принимает решения об этом. Это совершенно других служб работа.
Пафнутий Залипако
YAnimal
30.05.22 11:39
4 2

Кажется, в Испании есть частные конторы, которые решают такие вопросы. Чем связываться с властями, проще заплатить пару тысяч евро и оккупасов выселяют. Хотя, конечно, они сами могут и работать в такой связке. Но вроде действительно есть ребята, которые занимаются выселением, однако это незаконно.

А вообще, это удивительно, когда закон защищает в первую очередь преступников и плюет на налргоплптещиков. Возникает вопрос, а зачем а Испании соблюдать законы?
Miles
YAnimal
30.05.22 11:46
0 6

Потому что ни в одной стране полиция не занимается выселением и тем более не принимает решения об этом
Полиция занимается (должна) не выселением, а задержанием правонарушителей, в данном случае - незаконно проникших на чужую частную территорию, плюс другие правонарушения, вроде воровства, незаконного использования непринадлежащего имущества и др.
Поэтому по-хорошему полиция должна произвести задержание-арест окупасов, препровождение в каталажку, далее суд предъявляет обвинение, каталажка, исправительные работы и т.п. А законный владелец входит обратно в свое жилье и решает какой иск предъявить за понесенный ущерб.
TimeWaster
Пафнутий Залипако
30.05.22 11:52
0 10

Полиция занимается (должна) не выселением, а задержанием правонарушителей, в данном случае - незаконно проникших на чужую частную территорию
А вы уверены что полиция обладает необходимыми ресурсами чтобы однозначно определить "незаконное проникновение"?
Как вам быть выселенным из собственного дома по звонку какого-нибудь ушлого педроса, и потом доказывать в КПЗ что именно его документы - подделка, а ваши, наоборот, настоящие, только вы их показать не можете потому что вас в наручниках сразу увезли из дома?
Пафнутий Залипако
TimeWaster
30.05.22 12:03
4 0

Чем власть мотивирует такое мягко говоря странное отношение к окупасам? Есть например владелец, предоставляющий документы на право владения. Почему полиция не может вместе с ним выселить преступников?
Потому что "нет политической воли". Окупасы показывают липовый документ на аренду, полиция разводит руками перед владельцем и говорит:"Ой, фсьо, тут запутано чото, разбирайтесь-ка в суде сами, мы не компетентные". И вы идёте в суд выяснять правду. Чтобы решить проблему - достаточно убрать одну дуру и наладить нормальную правоприменительную практику.
Hipster
YAnimal
30.05.22 12:09
2 2

Ой, да на раз-два два доказывается. Счета на чье имя приходят? вот тот и хозяин
Ааа! Класс! Я хозяин съёмной квартиры! Пойду обрадую бывшего владельца.
Пафнутий Залипако
Dub
30.05.22 13:08
1 2

Мне счета приходят на мое имя, а я не хозяин.
Dripkinzzz
Dub
30.05.22 13:09
0 0

Вот во всем остальном мире норм, обладает, а тут нет..
impunitas
Пафнутий Залипако
30.05.22 13:11
0 0

Вот во всем остальном мире норм, обладает, а тут нет..
Вы уверены что обладает сама, без суда?
Пафнутий Залипако
impunitas
30.05.22 13:17
1 0

Во всех странах мира есть место, где указан собственник недвижимости, в РФ это Росреестр. Так что полиция - легко и непринужденно может определить, кто есть собственник.

Вариант, что собственник сдал этим друзьям недвижимость и теперь их выселяет с помощью полиции - тоже решаем (ну в Германии-то решили же как-то, и в Нидерландах - тоже)
_Serge
Пафнутий Залипако
30.05.22 13:35
0 2

Ну так этого достаточно.

Вариант 1: счета приходят на ВАШЕ имя и вы - снимаете жилье. Полиция вас не выселяет без суда.
Вариант 2: счета приходят на Ваше имя и вы - собственник. Полиция выселяет того, кто захватывает недвижимость.
Ну можно просто обязать регистрировать договоры сдачи через нотариат.

Т.е. вариантов - много
_Serge
Пафнутий Залипако
30.05.22 13:38
0 2

А вы уверены что полиция обладает необходимыми ресурсами чтобы однозначно определить "незаконное проникновение"?
Стопроцентной гарантии Вам даже в церкви не дадут. Но. Власть (обозначим этим словом совокупность органов власти, имеющих полномочия решать проблему, включая полицию) обладает механизмом, который, будучи применяем - работает. Он даже в крайне коррупционной РФ работает, и как видим в комментариях - проблема окупасов в близкой по ментальности Италии не стоИт, как и в Германии, да и еще много где.
Да, бывают и ушлые педросы и черные риэлторы и просто жулья хватает. Но в рамках правоприменения даже в РФ системный механизм вполне работает.
В тех же рамках в Испании механизм не работает. Хотя там ровно те же органы власти и, рискну предположить, менее коррумпированные сравнительно с РФ.
Поэтому, не в ресурсах дело: они есть, включая законодательные возможности. Вот власть их почему-то не использует в Испании настолько, что проблема стала системной.

Собственно вопрос: почему. В РФ кстати, было бы понятнее: тут педрос может быть привилегированной по факту кастой и класть свой орган на органы власти до некоторой степени. В США или Испании - сомнительно.
Потому в общем и недоумение: сам институт частной собственности не охраняется властью, порождающей системную проблему окупасов.
TimeWaster
Пафнутий Залипако
30.05.22 14:28
0 0

Счета на чье имя приходят? вот тот и хозяин.
Счета приходят на имя заключившего договор (о поставке комм. услуги). Это совершенно необязательно хозяин. Более того, есть ведь хитрее случаи: жилье в долях принадлежит разным людям. Счета приходят на одного, а остальные же не перестают быть от этого долевыми владельцами?
TimeWaster
Dub
30.05.22 14:32
0 0

Мне счета приходят на мое имя, а я не хозяин.
а на каком основании так происходит?
xoxol
Dripkinzzz
30.05.22 14:45
0 0

Окупасы показывают липовый документ на аренду
Значит нужен гос.орган, где регистрируется любая аренда. Или как минимум нотариально оформленный договор. Если липа нотариально оформлена - нотариус должен присесть и быть лишен лицензии. Если же жилье сдано неофициально - это риск арендатора, а не арендодателя.
YAnimal
Hipster
30.05.22 15:05
0 0

Ну можно просто обязать регистрировать договоры сдачи через нотариат.
Не обязательно через нотариат. Несколько месяцев назад снимал квартиру в Польше, подписали договор - тут он в свободной форме, тут же пошли и замельдовались в ужонде(регистрация места проживания), бесплатно, 10 мин времени. Все, теперь любой полицейский в своём телефоне имеет информацию о том, что в этой квартире я законно, причём там указан срок аренды.
lajew
_Serge
31.05.22 02:05
0 0

можно просто обязать регистрировать договоры сдачи через нотариат.
А в чем глубокий смысл этого? Нотариальное заверение afaik состоит всего лишь в том, что подписывающие стороны - те, за кого себя выдают. На предмет же договора нотариусу в общем чихать?
TimeWaster
_Serge
31.05.22 08:33
0 1

Смысл этого в том, что договор явно не поддельный, раз зарегистрирован у нотариуса.
Полиция же отказывается выкидывать оккупасов, потому что им хозяин что-то сдал.

Вон там выше про Польшу написали.
_Serge
TimeWaster
31.05.22 16:11
0 0

в других странах же нет такой проблемы, очевидно, что обладает.
impunitas
Пафнутий Залипако
07.06.22 10:00
0 0

Странно, зачем снимать или жить в общежитии, если можно в ответ заоккупасить дом. Непоследовательность какая то.
DGNLTD
30.05.22 11:22
2 1

Ну, если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно?

Почему эта Калау до сих пор мэр? Почему люди такие идиоты, что голосуют за таких персонажей?
Значит, им нравится такое?
Россиян упрекают за Путина и справедливо, хотя в тоталитарном государстве обычные люди имеют мало возможностей сменить власть.
Но Испания же демократическое государство? И если люди выбирают уродов, значит, им нравится.
Так что нечего на правительство пенять, если сами придурки.
Miles
30.05.22 11:22
1 17

Несправедливо. "Обычные люди" никакой возможности не имеют. Путену конечно немного подрисовали голосов, но в целом, он выбран вполне демократически.
DGNLTD
Miles
30.05.22 11:27
24 1

Путену конечно немного подрисовали голосов, но в целом, он выбран вполне демократически.
"Немного подрисовали" - это полностью выпилили всю поляну мнений и кандидатов на даже этого не хватило и пришлось переписывать протоколы по всей стране.
Вполне демократически, чо.
Пафнутий Залипако
DGNLTD
30.05.22 11:30
2 18

Избрана в 2015-м, успешно переизбрана в 2019-м. Похоже она чертовски близка к народу.
_Mist_
Miles
30.05.22 11:31
0 8

"Обычные люди" никакой возможности не имеют. Путену конечно немного подрисовали голосов, но в целом, он выбран вполне демократически.
Взаимоисключающие вещи.
Так "обычные люди" не имеют никакой возможности, или всё-таки путин избран демократически? Если демократичски, то "обычные люди" имеют все возможности.

P.S. на самом деле конечно же путин однозначно выбран и избран большинством россиян и ими поддерживается.
Regs
DGNLTD
30.05.22 11:31
10 4

Типа того. Но и экзитпулы нам говорят, что более 50% есть. Да и как не быть, когда нет альтернативных кандидатов то. В бюллетенях то есть, в головах нет.
DGNLTD
Пафнутий Залипако
30.05.22 11:32
8 0

на самом деле конечно же путин однозначно выбран и избран большинством россиян
Сам считал или рассказал кто?
Пафнутий Залипако
Regs
30.05.22 11:33
2 7

Но и экзитпулы нам говорят
...тоже самое, что и телевизор. Значит точно правда.
Пафнутий Залипако
DGNLTD
30.05.22 11:34
1 5

Сам считал или рассказал кто?
Ты явно давно в России не был и не представляешь что там происходит. Судишь по себе и по своему информационному пузырю.
Regs
Пафнутий Залипако
30.05.22 11:34
7 6

Ты явно давно
Да шут со мной, что я там "давно". Я спрашиваю, ты про "выбран большинством" как узнал-то?
Пафнутий Залипако
Regs
30.05.22 11:35
3 2

как узнал-то?
Глаза открыл и увидел. А ты как узнал, что, по-твоему, большинство не поддерживает путина?
Regs
Пафнутий Залипако
30.05.22 11:38
5 4

Путену конечно немного подрисовали голосов, но в целом, он выбран вполне демократически.
Да уж. А ещё на выборах немного не регистрировали никаких несогласованных с Кремлём кандидатов, в крупнейших СМИ чуточку отсутствует критика властей, а оппозиционеров слегка п*здят и самую малость сажают.
DGNLTD, вы уверены, что понимаете значение слова "демократия"?
_Mist_
DGNLTD
30.05.22 11:38
0 11

Ну примерно как зимой, 95% людей в шапках. Не потому что всем так нравится носить шапки, не кровавая гебня заставляет. Обстановка такова. И можно провести честный референдум, надеть ли сегодня шапку, и результат предсказуем зимой и летом, вот весной и осенью может быть битва на грани и второй тур.

Что мы имеем в демократических странах. Либо есть левые-правые и умеренные, где умеренные уверенно побеждают всегда, либо вообще все одинаково оптимально вылизанные программы, а избиратель просто выбирает, кого ему приятнее видеть в телевизоре следующие 4 года, вот тут возможны интриги и второй тур.
DGNLTD
Regs
30.05.22 11:40
9 1

Глаза открыл и увидел.
То есть вы... как это... было у меня где-то только что... А! Вот:
Судишь по себе и по своему информационному пузырю.
А ты как узнал, что, по-твоему, большинство не поддерживает путина?
Начните с цитирования этого моего утверждения.
Пафнутий Залипако
Regs
30.05.22 11:41
2 6

"Обычные люди" никакой возможности не имеют. ... но в целом, он выбран вполне демократически.
Что мы имеем в демократических странах. Либо есть левые-правые
Гаврила был политстратегом.
Гаврила выводы любил.
Пафнутий Залипако
DGNLTD
30.05.22 11:43
2 6

Хмм, вот Зюганов - официально несогласный с Кремлем бессменный кандидат.

Оппозицию официально прижали не так уж и давно. Когда у нас там белоленточники были еще, РБК работало?
DGNLTD
_Mist_
30.05.22 11:43
12 1

Что мы имеем в демократических странах.
К чему вы всё это? Обстановка в России такая, какая она есть. Никакой волшебной палочкой никто её не поменяет на такую, как в демократических странах.
И в этой обстановке большинство поддерживает путина. Шапки- не шапки, зима- не зима, а факт остаётся фактом.
Regs
DGNLTD
30.05.22 11:44
5 2

То есть вы... как это... было у меня где-то только что... А! Вот:
Сам придумал и сам радостно написал. Нет, я сужу по многим факторам, не относящимся к тому, что лично я думаю.
На вопрос-то ты не ответил.
Regs
Пафнутий Залипако
30.05.22 11:46
7 0

Я блин ходил, и сам расспрашивал/записывал. И в этом конкретном месте, ситуация примерно совпадала с телевизором, как минимум не противоречила ему.
DGNLTD
Пафнутий Залипако
30.05.22 11:47
8 1

Почему эта Калау до сих пор мэр?
Очевидно: потому что популист(ка). Не знаю деталей именно о ней (впрочем написанного Алексом хватает), но вообще находящиеся у власти избранным способом леваки-демократы опираются как раз на "мы за униженных и оскорбленных" и проталкивают для тех всяческую халяву, ложащуюся тем или иным способом на законопослушных налогоплательщиков.

Странно тут то, что оккупация - нарушение базового принципа частной собственности и уж в таких-то странах как Испания поощряться властями никак не должна. Но в общем левацкий дух конечно проникает куда угодно, даже в штатах местами неформально можно воровать из магазинов. Увы.
TimeWaster
Miles
30.05.22 11:47
1 3

Хмм, вот Зюганов - официально несогласный с Кремлем бессменный кандидат.
А вот и сегодняшний кандидат #1 на лучшую шутку.
Оппозицию официально прижали не так уж и давно.
Немцова убили семь лет назад.
Пафнутий Залипако
DGNLTD
30.05.22 11:47
1 12

Нет, я сужу по многим факторам
То есть вы гордитесь величиной своего информационного пузыря?
На вопрос-то ты не ответил.
Так вы его и не задали ещё.
Пафнутий Залипако
Regs
30.05.22 11:48
2 5

Я блин ходил, и сам расспрашивал/записывал.
Личный опыт и знакомства. Пошла ты в жопу, наука о статистике.
Пафнутий Залипако
DGNLTD
30.05.22 11:49
2 7

Ходорковского посадили еще раньше... И что? А Листьева убили?
DGNLTD
Пафнутий Залипако
30.05.22 11:51
11 0

И что?
Да ничего. Роса-то хоть приятная?
Пафнутий Залипако
DGNLTD
30.05.22 11:52
3 5

Ну мне было достаточно этого знания. Не видел каруселей, вбросов, мертвых душ. На конкретном участке одного подмосковного города.
DGNLTD
Пафнутий Залипако
30.05.22 11:53
8 1

Так вы его и не задали ещё
Вообще-то задал. Но т.к. вы спорите просто ради того, чтобы спорить, причём с очевидными фактами, то конечно вопрос пропустили.
Regs
Пафнутий Залипако
30.05.22 11:55
5 2

Ну мне было достаточно этого знания. Не видел каруселей, вбросов, мертвых душ.
Список существующих в реальности вещей, которых вы никогда не видели, будет длиннее, чем вы можете себе представить.
Но вы продолжайте. Логика "я не видел значит не существует" очень забавна и пользующиеся ею дарят миру так нужные сейчас смех и улыбки.
Пафнутий Залипако
DGNLTD
30.05.22 11:58
2 6

Вообще-то задал.
Вообще-то нет. Вы потребовали от меня обосновать утверждение, которое вы сами же мне и приписали. Сами его и обосновывайте тогда, не останавливайтесь.
Пафнутий Залипако
Regs
30.05.22 11:59
2 4

Вообще-то нет
Всё ясно. Пустословие, игра слов и споры ради споров это не мой путь.
Regs
Пафнутий Залипако
30.05.22 12:02
5 2

конечно же путин однозначно выбран и избран большинством
Судишь по себе и по своему информационному пузырю.
Глаза открыл и увидел.
Нет, я сужу по многим факторам
вы спорите просто ради того, чтобы спорить, причём с очевидными фактами
И выход на бис:
Всё ясно. Пустословие, игра слов и споры ради споров это не мой путь.
Пафнутий Залипако
Regs
30.05.22 12:06
3 4

Я вам открою страшную тайну, даже в Украине, особенно в восточных областях, где жило большинство населения до 2014-го года Путин нравился большой части населения. Патамушта сильная рука. 2014-й немного это "нравится" убрал, впрочем, скорее, не любовь к сильной руке, а именно к Пу. Ну а 2022-й эту любовь практически ликвидировал.
Что делать с желанием народа иметь "сильную руку", я хз. Но желание это есть и отмахиваться от него странно.
Даже во вполне демократической Украине средний избиратель уверен, что Президент
а) может фсё порешать
б) должен сделать ему, простому украинцу "хорошо".
Собственно выбора 2019го года это показали. Вот он простой парень из народа - Вова, который умеет критиковать власть со сцены, сейчас придёт и всё порешает и сделает всем хорошо.
Примерно так же выглядит средний россиянин. Как быть с этим, я хз. Наверное нужно ещё со школы подробно объяснять какая ветка власти за что отвечает, кто кого назначает, кто от кого зависит.
Deryni
Пафнутий Залипако
30.05.22 15:55
0 3

..Путин нравился большой части населения. Патамушта сильная рука..
Самый лучший комментарий на эту тему мне попадался в середине 2014. Мысль там была очень простая: многим людям надо иметь какую-то цель, своего роды стержень в жизни, а у большинства советских людей роль такого стержня играла "руководящая и направляющая" - этакий хозяйский сапог в заднем проходе, и при распаде союза они этого стержня лишились и не понимали, как жить дальше. Тут-то владимир владимирович и дал им новую надежду. Жестко конечно, но очень точно.
Eizoku
Deryni
30.05.22 16:56
0 0

Ну мне было достаточно этого знания. Не видел каруселей, вбросов, мертвых душ. На конкретном участке одного подмосковного города.
Неужели настоящий председатель избиркома нас почтил? Или намного выше? Прямо весь процесс от первой и до последеней минуты проконтролировали? И с каждым в кабинку заходили и убедились, что никто не фотографирует галочку правильном месте для отчета перед начальством? И к каждому на удалёнке зашли? И протоколы все были честные, и в электронную статистику данные были честно внесены? И посчитаны там верно, в святая святых избирательной системы, куда никого не пускают?
Удивляюсь вашей вездесущности. Прости, Боже, всех здесь сомневающихся в твоих словах.
П.С. Меня можно не прощать - я буддист 😄
Eizoku
DGNLTD
30.05.22 17:15
0 1

Я вам открою страшную тайну, даже в Украине, особенно в восточных областях, где жило большинство населения до 2014-го года Путин нравился большой части населения.
Ещё большей части населения, я уверен, нравилась Саша Грей. Но мы говорим не о личных предпочтениях а об осонанном ответе на вопрос "хочу ли я чтоб оно было моим президентом?" и о реальном количестве, которое так "ответило" в бюллетенях. У вас есть такие данные? У меня - нет.
Пафнутий Залипако
Deryni
30.05.22 18:27
0 1

Это следствие прямых, всеобщих и демократических выборов. Побеждают исключительно брехуны и популисты. А поскольку механизмы естественного отбора работают (Дарвина никто не отменял), то через сто лет имеем вот таких вот Мадур, Калау, да и Трамп тоже в тренде.

- Я дам вам ... Чего у них там нет?
- Да ничего у них там нет!!
- Я дам вам ВСЁ!!!
(с) День Выборов
mmikhail
Пафнутий Залипако
31.05.22 01:33
0 1

А зачем заходить в кабинку с каждым, если можно постоять в экзитпуле? Сколько зашло и вышло - видно, понятное дело, часть людей отказалась от опроса, никто не сказал что с ним зашли в кабинку, что заставляли фотографировать галочку. В зале тоже были наблюдатели, мы с ними иногда болтали.

Итог голосования определяет информационная парадигма "если не путен то кот", так или примерно так, говорило большинство проголосовавших за п. И "задолбал п", говорили те кто проголосовал за другого кандидата. Заметим, вообще никто не сказал фразу "ну я изучал программы, личности и послужной список кандидатов, потому считаю что х справится лучше чем п.
DGNLTD
Eizoku
31.05.22 02:37
1 0

Это следствие прямых, всеобщих и демократических выборов. Побеждают исключительно брехуны и популисты.
Я даже не буду спорить с "исключительно", это не интересно потому что изначально бред.
Лучше задать вопрос - почему "брехуны и популисты" это, наприер Трюдо и Торонто, а если наоборот, то Путин и Сызрань?
Пафнутий Залипако
mmikhail
31.05.22 08:48
0 0

А зачем заходить в кабинку с каждым, если можно постоять в экзитпуле?
Вот в том-то и дело. Хоть какую-то картинку может показать экзитпол - в стране где за "не тот" голос тебе ничего не будет.
А вы проводите экзитпул.

Гаврила плавал в экзитпуле.
Гаврила социолог был.
Пафнутий Залипако
DGNLTD
31.05.22 08:54
0 0

Согласен, беру назад "исключительно" и заменю на "преимущественно". Просто в Канаде, франции, или Британии этот процесс идет медленнее, ибо падение идет с большей высоты.
И вот уже Борис Джонсон сменяет "Железную" леди. А правая популистка ЛеПен на равных бодается с более-менее вменяемым кто там у них выборы выиграл.
Я понимаю, что это отчасти старперское "даа были люди в наше время", но тренд присутствует.
mmikhail
Пафнутий Залипако
31.05.22 13:53
0 0
Предыдущая запись Следующая запись
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 318
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4367
видеоблог 6
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2140
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 74
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1644
Китай 6
книги 230
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2904
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3164
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1532
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 984
социалка 187
спорт 139
США 227
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 21
Украина 47
фотография 210
Франция 48
фрипластилина 1
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
Все теги
Информация
О разделе
RSS-лента
Личный кабинет
Правила комментирования
Что ещё почитать
Топливные удары сокрушительных унитазов
25.07.2025
64
Материалистка
31.07.2025
71
Спорные займы этанола красоты
01.08.2025
108
Хостинг Зенон Н.С.П. Серверы
© 1998–2025 Alex Exler