БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Опять Клименко Интернет закрыл

СМИ

27.01.2017 16:04

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 55

Г.К.: ... угроза от социальных сетей для управления государством была понятна достаточно давно.

Этот жульнический полемический приём называется "анонимный авторитет" a.k.a. "weasel words".

BOPOHOK

29.01.17 10:20

0 0

То, что реально сказал Клименко ничем не лучше того, что написали в СМИ. Не вижу поводов его защищать. "Платон мне друг..."

montonero

28.01.17 16:30

0 0

montonero: "Платон мне друг..."

Платон мне друг, но Платонов дороже, как сказал один мой друг-букинист, когда я ему возвращал "Ювенильное море". Это еще в то, советское время...

Peter Zabriski

montonero

28.01.17 19:18

0 0

Герман совершенно напрасно полез на галеры в роли советника. Он же грамотный мужик, как в отношении интернета, так и бизнеса. Пытаться все это поставить на службу государству - дело грустное. Во-первых будешь козлом отпущения, потому что твоя роль - нагибать интернет в угоду контролирующим органам, положение обязывает. Во-вторых интернет - это же просто условный забор, на котором пишут и объявления и матерщину и телефоны наркодилеров. Заниматься регулированием высоты заборов и их запретами - бессмысленное занятие. Вот заниматься объявлениями, матерщиной и наркодилерами было бы эффективнее, но это не так интересно как запрещать писать на заборе.

Ну а в-третьих, "если хочешь на земле оставить память о себе - тогда построй еще один забор". Этим и Клименко и все структуры государства и занимаются. Цель ради цели, никакого результата там достигнуть не собираются. Построят, несомненно. И на нем снова будет написано слово из трех букв.

TimeWaster

28.01.17 12:39

0 0

Слава богу, немного отлегло. Теперь стало понятно, что никто не собирается ограничивать интернет в росии. Чуть было не оклеветали порядочного человека.

MetaReks

28.01.17 00:12

0 0

MetaReks:
Слава богу, немного отлегло. Теперь стало понятно, что никто не собирается ограничивать интернет в росии. Чуть было не оклеветали порядочного человека.

Ага. Даже дышаться как-то легче стало! И, чу... А не воздухом свободы ли там в пыльном углу повеяло? Ан, нет,.. показалось...

dime

MetaReks

28.01.17 02:20

0 0

Алекс, все же стоит быть объективным. Не хочешь портить товарищеских отношений - не пиши ничего лучше.

harmant

27.01.17 23:38

0 0

Собственно, если отрешиться от эмоций, то Клименко просто константировал факты. Да, две модели и да, иностранные компании неподконтрольны нашим правоохранительным органам.

Другое дело, что эти компании действуют на территории РФ, потому что свои компании мы вырастить не можем. В том числе, и из-за этих же органов.

Но об этом, как я понимаю, его же не спрашивали. И его мнением какую модель нужно принять в РФ, тоже никто не интересовался.

Не знаю, по-моему все эти упреки к Клименко - это негодование тем, что он "за правду" не борется. А чего ему бороться-то, с голыми руками на танк? - так ведь и правды нету.

Град наш обреченный...

aag

27.01.17 21:08

0 0

aag: Другое дело, что эти компании действуют на территории РФ, потому что свои компании мы вырастить не можем. В том числе, и из-за этих же органов.

Одноклассники не? Вконтакте не? А то, что их на Запад не пускают - тут ровно про то, что американские ракеты у наших ворот, а не наши у американских. И соответствующая реакция правительств тех стран, где размещены базы США.

iDiver

aag

28.01.17 08:30

0 0

В чем заключается их действие на территории России? В том, что они не ограничивают доступ россиян к своему сервису? Пользователь заходит со своего компьютера на зарубежный сайт, организованный зарубежной компанией.

igori-san°

aag

28.01.17 03:11

0 0

aag: ...все эти упреки к Клименко - это негодование тем, что он "за правду" не борется.

Упреки совершенно по адресу Клименко — советник президента РФ по вопросам развития интернета.

v1adimir

aag

27.01.17 21:53

0 0

Какая у государства основная цель? Если такая, что гражданам должно быть удобнее и приятнее жить, то Facebook и Linkedin — это классно, это супер. Даже если они недоплачивают налоги в РФ, они, в любом случае, напрямую развивают российскую экономику.

А если цель государства — вечные Путин и Медведев, то все всякого сомнения зарубежные соц.сети — неимоверное зло.

И если честно, в речах Клименко я не вижу ничего про первую цель.

К слову, а почему Клименко говорит, что зарубежные соц.сети у нас ?? Сдается, что это скорее мы к ним в гости ходим. И как бы они с нас за это налог не потребовали.

v1adimir

27.01.17 20:46

0 0

Все социальные сети? Вконтакт и Одноклассники по мнению Клименко подчиняются законодательству США? Это сильно.

d.gray

27.01.17 20:41

0 0

d.gray: Все социальные сети? Вконтакт и Одноклассники по мнению Клименко подчиняются законодательству США? Это сильно.

Тоже про них вспомнил. Были наши, достаточно мощные соцсети - остальные проигрывали в разы на территории екс-ссср.

И вот после советчиков наподобии Клименка они свалили с ру-домена. Странно, да?

seturentuss

d.gray

28.01.17 10:19

0 0

Алекс, а долго ты будешь защищать этого упыря?
Ты вроде человек не такой, а весь этот бред о закрытых интернетах с уст Клименка оправдываешь.

seturentuss

27.01.17 19:38

0 0

Ага. Думаю, Клименко договорлся с журналажками, чтобы ему какую-то фигню приписали. Чтобы не обратили внимания на то, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сказал. А сказал он в переводе с его безумного косноязычия буквально следующее -

Мы посылаем "зарубежной компании" запросы на нарушение нашей же Конституции, а они, падлы, не хотят участвовать в нашей преступной деятельности. Вот ведь гады! Странные такие!

dime

27.01.17 19:28

0 0

dime: Мы посылаем "зарубежной компании" запросы на нарушение нашей же Конституции, а они, падлы, не хотят участвовать в нашей преступной деятельности. Вот ведь гады! Странные такие!

+100500

iDiver

dime

28.01.17 08:26

0 0

Журналисты, конечно соврут - недорого возьмут. Но и Клименко на слово верить трудно. Он привел два абзаца из своего выступления. И что? Верить ему на слово, что больше ничего не было сказано? Чиновнику? Уж лучше журналистам.

Helg

27.01.17 19:23

0 0

Плюсую всех кто говорит что журналисты не много-то и переврали. Ну да прямой речи не было - дак и Клименко вроде как официальное лицо, а не пациент дурдома.

Как по мне, хочешь защитить друга - вообще не пиши про него ничего и никуда , Все лучше, чем принимать заведомо проигрышную позицию.

Mr.Firestarter

27.01.17 19:04

0 0

Алекс прям Шарий натурально!

В/В

27.01.17 19:03

0 0

Нет уже "свободного" Интернета.
Просто разные государства имеют разную степень воздействия на Сеть. А через Сеть - на пользователей.
ИМХО, тут скорее вопрос пирога и крошек от оного...

xoxol

27.01.17 18:59

0 0

А что на это теперь скажет А. Экслер? Чёто молчит...

MadMixture

27.01.17 18:55

0 0

Если отбросить многабукв, примерно это он и сказал. Постепенно доводит до населения, что свободный интернет доживает последние деньки.

sensuel

27.01.17 18:26

0 0

Клименко сказал, что есть две модели: американская, когда фейсбук сотоварищи подчиняются тамошним законам, и китайская, когда надо огородиться. А то, что фейсбук и ватсап не подчиняется прикизам товарища Пупкина из местечковых правоохранительных органов Мухосранска, Клименко очень волнует. Соответственно, американская модель невозможна (пока), потому что на все увещевания чиновников России крупные западные ИТ-компании кладут болт.

Значит надо думку думать. А чего тут думать - если по мнению Клименко пути всего два на данный момент.

По-моему, мысль Клименко тут читается очень четко. И журналисты просто выдали финальный продукт, без всех этих словесных эквилибристик.

DrLibra

27.01.17 18:06

0 0

Прочитал я не перепевы журналистов-Рабиновичей, а самого Клименко по ссылке.
Особой разницы, кроме количества букв, не увидел.
Интересно, что такого еще должен сказать Клименко, чтобы Алекс наконец-то перестал его оправдывать?
Или хотя бы, что он уже полезного сделал после назначения чиновником, что бы оправдывало все, что он ныне говорит?

Мамин-Сибиряк

DrLibra

28.01.17 00:44

0 0

DrLibra:
Клименко сказал, что есть две модели: американская, когда фейсбук сотоварищи подчиняются тамошним законам, и китайская, когда надо огородиться. А то, что фейсбук и ватсап не подчиняется прикизам товарища Пупкина из местечковых правоохранительных органов Мухосранска, Клименко очень волнует. Соответственно, американская модель невозможна (пока), потому что на все увещевания чиновников России крупные западные ИТ-компании кладут болт.

Значит надо думку думать. А чего тут думать - если по мнению Клименко пути всего два на данный момент.

По-моему, мысль Клименко тут читается очень четко. И журналисты просто выдали финальный продукт, без всех этих словесных эквилибристик.

Китайская - это разновидность американской, у них там есть свой, китайский ФБ, Твиттер и чат, которые (да-да!) подчиняются местным китайским законам.

Mogol

DrLibra

27.01.17 19:02

0 0

Ученый изнасиловал журналиста ©

genesis75

27.01.17 18:05

0 0

Господи... Да закрыл бы уже кто же...

Peter Zabriski

27.01.17 17:42

0 0

Вумный як вутка. А то, что соцсети для тех же спецслужб являются лучшим инструментом отслеживания угроз, он на лекции случайно не говорил? Спецслужбисты старой школы со своими информаторами и мечтать ни о чем подобном не могли, а современные их коллеги постоянно только все ломают да проэтосамивают.

малчик

27.01.17 17:18

0 0

Алекс, а что хорошего он сказал? Во-первых, да - намекает на опасность соцсетей. Во-вторых, лепит что-то про "преимущества", забывая о правах граждан, в том числе - на тайну переписки.

JustSweN

27.01.17 17:09

0 0

JustSweN: в том числе - на тайну переписки.

Какую тайну переписки? Вам же ясно сказано - не будут сотрудничать со структурами, выкинем к чертовой бабушке.

Camel1000

JustSweN

27.01.17 17:11

0 0

Alex Exler: Я так думаю (предполагаю), что там то ли журналист позвонил кому-то, присутствующему на лекции, то ли присутствующий позвонил журналисту - не знаю.

А мне кажется, все еще проще.

"- Танечка, тут советник президента по интернетам... как там его? Клименко? По поводу информационной безопасности в России выступил. Напиши-ка статейку, на пару блоков.
- Но... Аристофан Мефодьевич, я же по светской хронике пишу - за кого Пугачева замуж вышла и от кого Тимати ребенка ждет, все такое.
- Уволю.
- Ладно, уже бегу"

Dendr

27.01.17 17:09

0 0

@Советник президента заявил, что зарубежные соцсети и интернет-мессенджеры, которые отказываются от сотрудничества с правоохранительными структурами, «любое уважающее себя государство должно выкинуть».

В ноябре 2016 года Герман Клименко заявил, что не видит причин для включения России в список стран с несвободным интернетом, составленный американской организацией Freedom House. Советник президента отметил, что ему непонятна методология, по которой составлялся список.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru

Этого он тоже не говорил?
Господи, да давно все про Клименко ясно. Он просто старается не выглядеть совсем уже звероящером, как остальные чиновники, но нет никаких сомнений, что он поддерживает все ограничительные и "закрывательные" инициативы правительства. Скажут прибрать Интернет к рукам - сделает.

Camel1000

27.01.17 17:08

0 0

В контексте вопроса это неважно, потому, что пока непонятно, рассматривалась ли в лекции ситуация кроме "как в России" (где, судя по приведенному отрывку, facebook как норманны, пришел, взял что захотел, ушел), как в Китае (чужие тут не ходят), и в США.
Если в лекции было представлено, что 1) в РФ фасебук делает, что хочет, 2) справиться с этим, поскольку компания зарубежная, можно только как в Китае, то это одно, а если нет, то, натурально, другое. Вот ты лекцию слушал/читал? Как оно было?

AlexLsh

27.01.17 17:01

0 0

ну так, если почитать что на самом деле говорят хоть Клименко, хоть Шувалов, становится ясно, что говорят вполне разумные вещи... Клименко тут ничем не выделяется.

А вот как из разумных слов получается всё остальное - загадка...

Mogol

27.01.17 16:55

0 0

Я уж подумал, Клименко головой совсем тронулся... Ему СМИ образ идиота создают по типу Жириновского, который бред несет

russia.oleg

27.01.17 16:53

0 0

ну после того как Клименко ни полслова не возразил о законодательном акте который обязывает три года хранить все сообщения, голосовые коммуникации и метаинформацию нет никакого смысла чтото там о нем читать.

зы

а вроде он и поучаствовал в его разработке, нет?

dimav

27.01.17 16:53

0 0

Как-то ничего внятного. Из речи понятно, что есть (теоретически, на самом деле нет) китайский вариант. И какие-то непонятные слова про США.

Из особо неприятного: все рассуждения строятся на тезисе об угрозе социальных сетей государство. Интересно обратить внимание на то, какого типа государствам угрожают социальные сети.

В принципе сама по себе угроза от социальных сетей для управления государством была понятна достаточно давно.

igori-san°

27.01.17 16:51

0 1

igori-san: Интересно обратить внимание на то, какого типа государствам угрожают социальные сети

Тем типам, где руководство почему-то перестало беспрекословно исполнять приказы обкома. Не?

iDiver

igori-san°

28.01.17 08:19

1 0

А что говорилось по поводу ситуации с социальными сетями в, скажем, Германии? Там тоже действует иностранная компания, прибыль извлекает.

AlexLsh